Cable phono à la place d'un cable de modulation

[simon33]

Bonjour ,

Que se passe t'il si on utilise un cable phono à la place d'un cable de modulation ?

Je pose cette question car on m'a prété un cable phono que j'ai branché entre une platine cd et un préampli et je trouve le son très bon ! .....  

[EUVRARD]

Bonjour ,

Que se passe t'il si on utilise un cable phono à la place d'un cable de modulation ?

Je pose cette question car on m'a prété un cable phono que j'ai branché entre une platine cd et un préampli et je trouve le son très bon ! .....  

Ben

C'est un câble de modulation un peu plus blindé dans la plupart des cas alors aucun soucis

[simon33]

Et au niveau sonore ? C'est censé faire le même boulot ?

[nomad]

Perso j'utilise des câbles de modulation en câble phono, aucun souci aussi !
Ca reste un câble de modulation, si le son te plait c'est parfait.

Juste savoir que la capacitance du câble joue un rôle en MM (Les bon pre-phonos MM ont un réglage de capacitance) et que la capacitance
du câble est à considérer dans le réglage du phono

Ca détermine une remontée (ou pas) dans le haut du spectre.

Si pas adapté ça braille ou tout est éteint, c'est selon  

[Danthekyu]

Bonjour, je vois que tu poses une question complémentaire à la mienne, dans le sens contraire

Difference entre un cable de modulation et un cable phono ?

Dans ce sens, je comprends qu'il n'y a pas de problème, mais mettre un cable de modulation à la place d'un cable phono, entre le transfo d'une cellule MC (et même probablement après une  MM) et l'entrée MM d'un ampli ou pré, cela bouche le son, + ou moins bien sûr, ce qui fait que la musique passe quand même sans qu'on s'aperçoive du problème jusqu'au moment où on met le cable phono à la place.

[AJMARS]

Bonjour,

Te serait il possible de nous expliquer ce que tu entends par câble phono par opposition à un câble blindé ordinaire ?

A plus
André

[Bruno D]

Un câble avec un double blindage ?

[simon33]

Bonjour, je vois que tu poses une question complémentaire à la mienne, dans le sens contraire

Difference entre un cable de modulation et un cable phono ?

Dans ce sens, je comprends qu'il n'y a pas de problème, mais mettre un cable de modulation à la place d'un cable phono, entre le transfo d'une cellule MC (et même probablement après une  MM) et l'entrée MM d'un ampli ou pré, cela bouche le son, + ou moins bien sûr, ce qui fait que la musique passe quand même sans qu'on s'aperçoive du problème jusqu'au moment où on met le cable phono à la place.

Bonjour , non le post auquel tu fais référence n'est pas le même .

Ici , j'ai dis que j'utilisais un cable phono ( cosmic audio phono ) pour connecter une platine cd à un préampli .
Celà fait maintenant une semaine et je trouve ce cable très neutre et transparent .
Du coup , je le garde .

Le cable en question m'a été prété par une personne qui le vendait sur le bon coin  

https://reverb.com/item/58488646-cosmic ... e-shipping

[Danthekyu]

"Te serait il possible de nous expliquer ce que tu entends par câble phono par opposition à un câble blindé ordinaire ?"

Je ne suis pas sûr que la question s'adressait à moi, mais comme la question de la différence entre cable phono et cable de modulation turlupine le béotien que je suis, je vais lister des points pour permettre aux sachants de me corriger au cas où...

Ma définition de ce qu'est un cable phono, qui ne date que de qq jours, ne se comprends que par rapport à cable de modulation. Avant je supposais qu'il n'y avait pas de différence flagrante!
Alors un cable "phono" est un câble...
1) qui est vendu avec la dénomination "phono"    alors, un problème c'est que le site des cables Sommer semble donner cette dénomination à tous les câbles, phono ou modulation. Il semble donc que beaucoup de cables de modulation soient conçus à l'origine pour pouvoir être utilisés dans les deux cas
2) qui a un cable de masse joint, pour la liaison platine ou transfo vers ampli, on a moins l'impression de se tromper vs un cable de modulation.... pour les nuls comme moi   Bon d'accord, cà ne fait pas vraiment partie de la définition, il peut se rajouter après!
3) ah oui, dont le vendeur nous dit qu'il est plus blindé "pour protéger les petits signaux"  
4) mes toutes nouvelles compétences : il est de très faible capacitance toujours "pour protéger les petits signaux" provenant de la cellule "surtout quand elles sont MC MM [merci Euvrard]", pour la  dynamique et la bande passante.

Merci de me dire ce qui est important dans tout çà

Dernière édition par Danthekyu le 28 Avr 2023 à 10:10, édité 2 fois.

[EUVRARD]

) mes toutes nouvelles compétences : il est de très faible capacitance toujours "pour protéger les petits signaux" provenant de la cellule "surtout quand elles sont MC, pour la  dynamique et la bande passante.

La capacitance influe surtout sur une cellule MM, pas vraiment sur une MC, d'ailleurs c'est sur les MM qu'on trouve une préconisation de valeur de capacitance, sur les SHURE V15 par exemple (200 à 300 pF)

[Danthekyu]

@Simon33
Bien compris que c'est en sens inverse, mettre un cable de modulation à la place d'un cable phono vs mettre un cable phono à la place d'un cable de modulation...
Et c'est toi qui avait lancé le fil auquel je viens de me raccorder dans Vinyles...

Dernière édition par Danthekyu le 28 Avr 2023 à 10:22, édité 2 fois.

[Frankzappera]

Et au niveau sonore ? C'est censé faire le même boulot ?

Oui. A la rigueur, les caractéristiques de ton câble "phono" seront plus sensibles (voir explications déjà données par d'autres), mais un câble phono n'est rien d'autre qu'un câble de modulation bien choisi, et vice et versa.  

N.B. : Il m'est déjà arrivé d'utiliser des câbles estampillés "phono", avec fil de masse séparé, en lieu et place de modulations lambda. Evidemment, ça fonctionne. Aucune raison que ce ne soit pas le cas.

A+

FZ.

[AJMARS]

"Te serait il possible de nous expliquer ce que tu entends par câble phono par opposition à un câble blindé ordinaire ?"

Je ne suis pas sûr que la question s'adressait à moi, mais comme la question de la différence entre cable phono et cable de modulation turlupine le béotien que je suis, je vais lister des points pour permettre aux sachants de me corriger au cas où...

Ma définition de ce qu'est un cable phono, qui ne date que de qq jours, ne se comprends que par rapport à cable de modulation. Avant je supposais qu'il n'y avait pas de différence flagrante!
Alors un cable "phono" est un câble...
1) qui est vendu avec la dénomination "phono"  :cheesygrin:  alors, un problème c'est que le site des cables Sommer semble donner cette dénomination à tous les câbles, phono ou modulation. Il semble donc que beaucoup de cables de modulation soient conçus à l'origine pour pouvoir être utilisés dans les deux cas
2) qui a un cable de masse joint, pour la liaison platine ou transfo vers ampli, on a moins l'impression de se tromper vs un cable de modulation.... pour les nuls comme moi  :redface: Bon d'accord, cà ne fait pas vraiment partie de la définition, il peut se rajouter après!
3) ah oui, dont le vendeur nous dit qu'il est plus blindé "pour protéger les petits signaux"  :mrgreen:
4) mes toutes nouvelles compétences : il est de très faible capacitance toujours "pour protéger les petits signaux" provenant de la cellule "surtout quand elles sont MC MM [merci Euvrard]", pour la  dynamique et la bande passante.


Merci de me dire ce qui est important dans tout çà

Bonjour,

Au niveau de la structure du câble, il peut en effet être à double blindage, mais ce n'est pas la majorité des câbles qui sont vendus sous cette appellation.
Ce n'est généralement d'ailleurs pas vraiment nécessaire même avec des MC à faible niveau de sortie, si les liaisons restent dans des longueurs raisonnables. Mais pourquoi pas.

La connectique peut être différente, par exemple, deux RCA d'un côté, une DIn "bras" de l'autre et un fil spécifique pour la masse du bras. Généralement la structure du câble, est identique à celle d'un câble ligne aux détails cités plus haut près.
La capacitance du câble est souvent de l'ordre de 100 pF/m et on peut en tenir compte dans la charge capacitive de certaine cellules MM.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 28 Avr 2023 à 10:53, édité 2 fois.

[simon33]

@Simon33

Et c'est toi qui avait lancé le fil auquel je viens de me raccorder dans Vinyles...

Oui , et je ne m'en souvenais même plus .....

Comme quoi , j'ai de la suite dans les idées !  

[PP_65]

Et au niveau sonore ? C'est censé faire le même boulot ?

Ça dépend , si tu envoies des faux électrons analogiques en passant un CD qui s'use, le câble phono va faire la tronche , un modulation ordinaire va les supporter .

-- 28 Avr 2023, 11:15 --

La capacitance du câble est souvent de l'ordre de 100 pF/m et on peut en tenir compte dans la charge capacitive de certaine cellules MM.

A plus
André

Effectivement, le manuel du Levinson 25 donne même une formule de calcul qui tient compte de cette caractéristique du câble .

Dernière édition par PP_65 le 28 Avr 2023 à 11:46, édité 1 fois.

[Pseudo]

Ajmars est on ne peut plus clair. Sans doute faut-il remercier des constructeurs comme Thomas Schick qui nous épargnent toutes ces prises de tête en câblant leurs bras de manière continue du porte-cellule aux fiches RCA

Lesquelles fiches méritent tout de même un "upgrade": là, Thomas a fait de mauvaises économies (mon exemplaire ayant quelques années).

[opera]

Merci de nous en dire plus sur cet upgrade, par quelles fiches as-tu remplacé ?

[AJMARS]

Ajmars est on ne peut plus clair. Sans doute faut-il remercier des constructeurs comme Thomas Schick qui nous épargnent toutes ces prises de tête en câblant leurs bras de manière continue du porte-cellule aux fiches RCA

Lesquelles fiches méritent tout de même un "upgrade": là, Thomas a fait de mauvaises économies (mon exemplaire ayant quelques années).

Bonjour,

En effet,
Sur du phono, la suppression d'un contact peut être bénéfique, tout comme un câble relativement court.

A plus
André

[EMT]

Ajmars est on ne peut plus clair. Sans doute faut-il remercier des constructeurs comme Thomas Schick qui nous épargnent toutes ces prises de tête en câblant leurs bras de manière continue du porte-cellule aux fiches RCA

Lesquelles fiches méritent tout de même un "upgrade": là, Thomas a fait de mauvaises économies (mon exemplaire ayant quelques années).

C’est la première chose que j’ai viré sur mon Schick. J’ai remplacé les rca à 3€ dont une se défaisait par des KLE.

[Pseudo]

Merci de nous en dire plus sur cet upgrade, par quelles fiches as-tu remplacé ?

Par des ETI Kryo.