Quel filtrage pour 2 voies HR?

[Marc5036]

L'ETF 2011 organisé par Mélaudia m'a permis d'appprécier le HR, et les VOT en particulier au point d'en être tombé amoureux...

Mon précédent projet à base de large bande acoustique service est donc abondonné, afin d'aller vers cette voie, certe beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre mais pouvant donné aussi un résultat nettement plus convaincant à mon goût.

Mon choix s'est porté vers la petite onken avec un altec 414 particulier et une compression altec 801. Je prévois la fréquence de coupure autour de 1.5kHz

La question qui se pose, quel type de filtrage utilisé?
Je dispose d'une paire d'amplis mono pour le bas et d'un ampli stéréo pour le haut sans nécessairement le mettre en oeuvre.

Seul le résultat compte, quel sont vos conseils, et pourquoi, entre l'actif, le passif et l'hybride (actif pour le bas et passif pour le haut).

L'idée du moment est de faire de l'actif avec le DAC totaldac qui permet un filtrage actif imposé à 18dB de pente (fréquence et délais paramétrable). Le totaldac sera utilisé de toute façon au moins en tant que DAC.

Merci pour vos précieux conseil.

[Goulven]

Les pro du HR vont débouler.

Quel pavillon ? Je ne connais pas les compressions 801.

Gruick !

[Marc5036]

le pavillon sera une copie du H808.

La 801 est la version antérieur à la 802. Différence: la 801 à un moteur à excitation (électroaimant).

[calamean]

Tu as du très beau matériel...

Ensuite on peut se demander pourquoi tu veux couper si haut le 414, surtout avec un filtrage de 3ème ordre!

Dernièrement, considérer que tes HPs se comportent de manière linéaire et se satisferont d'un simple filtre du 3ème ordre à une fréquence donnée : ça peut-être satisfaisant dans un premier temps, mais je ne suis pas sûr que ce soit ta solution définitive. Un transducteur n'est jamais parfaitement linéaire!

Le filtrage actif est plus facile à appréhender dans un premier temps, mais tu ne pourras pas t'affranchir de corroborer ton écoute avec quelques mesures.

Bons essais et surtout racontes nous, mets quelques jolies photos!

[Marc5036]

C'est la fréquence de coupure recommandée par le vendeur des hps...puis au vue des courbes, cela me semble logique...





Pour les mesusres tu as raison, il faudra y passer.

Comme les escargots vont plus vite que moi tout cela prendra du temps, mais promis j'agrémenterai le sujet petit à petit.

[calamean]

Hello Marc,

Tu ne veux pas expliciter un peu les mesures ci-dessus? Tes transducteurs sont respectivement dans la caisse de la petite onken et dans tes 8 cellules Altec?

Tes 801 sont d'origines ou bien s'agit-il de reproduction moderne? Comment comptes-tu es alimenter?

[Marc5036]

Re François,

Concernant le hp de grave, je n'ai aucune idée des conditions de mesures mis à par la tension du moteur  (8,5V). A 6V les caractérisques à vides sont celles du 414-8B original selon l'article petite onken parut dans l'audiophile.

Pour la compression par contre celles donnée ci-dessus sont avec un petit pavillon en alu.

Les mesures à vide pour la 801 sont celle-ci:



Les 801 semblent être une base d'origine mais avec un moteur excitation différent de Wolf Von Langa (tension plus basse)
Les 414 proviennent de chez GPA  avec moteur excitation également de Wolf Von Langa.

Coté alimentation, ce n'est pas encore décidé...

[calamean]

Avec ton pavillon 8 cellules actuel tu dois pouvoir bien plus bas que les 1500Hz visé!

Je pense que l'on est plusieurs à être curieux des qualités propres aux HPs de Wolf von Langa. Tu as une culasse métale complète sur ton 414 ou bien s'agit-il de la culasse ouverte?

J'ai aussi des petites onken à la maison mais avec de simples 414-8B d'origine...

[Tangui]

Filtrage Jean Michel Le Cleac'h ???

Yves

[Marc5036]

Avec ton pavillon 8 cellules actuel tu dois pouvoir bien plus bas que les 1500Hz visé!

Je pense que l'on est plusieurs à être curieux des qualités propres aux HPs de Wolf von Langa. Tu as une culasse métale complète sur ton 414 ou bien s'agit-il de la culasse ouverte?

J'ai aussi des petites onken à la maison mais avec de simples 414-8B d'origine...

Je n'ai pas encore le pavillon, j'espère pouvoir le commander sous peu, 7 mois de délais...
Le 414 à le moteur ouvert comme sur la photo:

http://www.kilimanjaro-series.com/kilim ... iew-2.html

Les 414-8b sont les hp pour la petite onken c'est donc parfait. Je suis par contre curieux de la différence de rendue entre vot et petite onken avec le même ampli. Car lorsque j'ai acheté les petites onken équipé de 414 version 16 ohms (avec un qts plus bas non adapté à la caisse), branché en directe sur un bloc 8 homs, j'ai eu une déception sur l'énergie produite. J'ai pensé que l'ampli avait sa puissance divisé par eux et que la source, pas vraiment punchy étaient les paramètres de cette déception.

Lorsque j'en aurai terminé....si le résultat est au rendez-vous bien tu viendra te rendre compte par toi même.

[calamean]

Avec plaisir... J'ai aussi des VOTT à la maison alors si tu veux comparer les deux en montages presque standards et en full passif :  tu es aussi le bienvenu.

Comparer l'énergie d'une VOTT et d'une petite onken c'est pas évident, même si théoriquement une petite onken descend plus bas qu'une VOTT. Mais il est certain que tu n'alimenteras pas une P.O. de la même manière qu'une VOTT.

P.S. : il faut absolument que je m'occupe des P.O., mais avec mes compressions sur paname...

[AJMARS]

le pavillon sera une copie du H808.

La 801 est la version antérieur à la 802. Différence: la 801 à un moteur à excitation (électroaimant).

Pour ceux qui n'en ont jamais vu, ça ressemble à ça....



A+

[chounim]

EDIT 10 caractères

[Marc5036]

Pour ceux qui n'en ont jamais vu, ça ressemble à ça....

A+

Elles sont belles, j'aime bien la couleur. Elles sont à toi? Tu ne les utilises pas? Tu ne les aimes pas?

[AJMARS]

Non, ce ne sont pas les miennes mais celles d'un audiophile de l'Est...

J'en cherchais une et un 808 "tole" à l'époque ou je voulais reconstitier une enceinte Iconic, projet que je terminerai peut être un jour.

J'utilise des TAD2001.... c'est aussi des 1", mais moins anciennes....    

A+
André

[Marc5036]

Salut Marc,

Tu veux monter tes 414 dans de petites VOTT, ou dans des Petites Onken ?
J'suis très curieux de savoir ce que ça va donner ces magnifiques haut parleur.
Tu fais faire ta copie de pavillon 808 par qui ? Un tuyaux, j'pourrais être intéressé.

Un système full excitation, c'est beau.

Bonne continuation ;)

Merci...

La copie est proposée à la vente avec délais de fabrication de 3 à 5 mois contre 1690$:

http://chaudioroom.com/CH808W.html

La caisse sera une petite onken que j'ai déja. Au delà du beau, j'espère que ça sonnera un minimum: c'est pas gagné, mais je peux être obstiné et tenace...

[Marc5036]

Non, ce ne sont pas les miennes mais celles d'un audiophile de l'Est...

J'en cherchais une et un 808 "tole" à l'époque ou je voulais reconstitier une enceinte Iconic, projet que je terminerai peut être un jour.

J'utilise des TAD2001.... c'est aussi des 1", mais moins anciennes....    

A+
André

Les 808 "tole" ne cours pas les rues et quand on en trouve c'est pas donné. La version bois semble au dessus, problème c'est introuvable à moins d'acheter une copie neuve comme le lien donné à chounim. C'est en gros 1/3 plus cher qu'une paire de "tole".

L'iconic à un look sympa. C'est un beau projet et je souhaite que puisse en venir à bout un de ces jours. Ca ne m'aurait pas déplu comme solution mais l'aura d'Hiraga avec ses dossiers onken dans l'audiophile me laisse présager quelque chose de plus fidèle...mais certainement aussi moins sympa à l'écoute?

[AJMARS]

Oh.... l'Iconic, c'était pour moi, faire un truc d'époque, pas forcément un truc performant, ni rien de ce genre.... j'attends de pouvoir finir mon ampli de 100W SE avec le 851, pour relancer le projet.... Le HP de grave, lui aussi à excitation est très difficile à trouver aussi....

A plus
André

[Marc5036]

Avec plaisir... J'ai aussi des VOTT à la maison alors si tu veux comparer les deux en montages presque standards et en full passif :  tu es aussi le bienvenu.

Comparer l'énergie d'une VOTT et d'une petite onken c'est pas évident, même si théoriquement une petite onken descend plus bas qu'une VOTT. Mais il est certain que tu n'alimenteras pas une P.O. de la même manière qu'une VOTT.

P.S. : il faut absolument que je m'occupe des P.O., mais avec mes compressions sur paname...

Les petite onken seront alimenté par un PSE triode 30 watts. Quels sont tes recommandation pour alimenter le P.O?

[Marc5036]

Oh.... l'Iconic, c'était pour moi, faire un truc d'époque, pas forcément un truc performant, ni rien de ce genre.... j'attends de pouvoir finir mon ampli de 100W SE avec le 851, pour relancer le projet.... Le HP de grave, lui aussi à excitation est très difficile à trouver aussi....

A plus
André

Si t'es patient, je finirai par raconter ce que je pense des HPs, de quoi peut être te laisser aussi tenter par les hps GPA moteur WVL...