Problème sur réglage bias
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Problème sur réglage bias
#1 par pat55 » 20 Oct 2016 à 11:30
J’ai installé 4 tubes Genalex Gold Lion KT77 sur mon ATM1S Air Tight et je ne parviens pas à régler le BIAS sur chaque tube. Seuls 2 sur 4 sont au niveau (sur l ‘atm1s, le BIAS de chaque tube se règle par une petite vis).
Question d’ignorant : est ce que c’est grave et est ce que ça peut éventuellement endommager l’ampli?
Cordialement
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Re: Problème sur réglage bias
#2 par dsdn » 20 Oct 2016 à 11:42
pat55 a écrit:Seuls 2 sur 4 sont au niveau (sur l ‘atm1s, le BIAS de chaque tube se règle par une petite vis).
Mon garagiste n'a réussi à régler que deux injecteurs sur 4, mais ça peut tourner...
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Re: Problème sur réglage bias
#3 par pedro » 20 Oct 2016 à 12:33
pat55 » 20 Oct 2016, 11:30 a écrit:Question d’ignorant : est ce que c’est grave et est ce que ça peut éventuellement endommager l’ampli?
peut etre, peut etre pas
a ta place je stOOperais immediatly et ferait voir l'airtruc
et un psy aussi parce qu'y a quand méme anomalie de comportement de ta part
c'est joli, ca a une certaine valeur ----> donc ca doit etre irreprochable
et la c'est prochable !
aucun acheteur ne va accepter cela, reflechis un peu merde !!
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Re: Problème sur réglage bias
#4 par pipouy » 20 Oct 2016 à 13:07
Mais le déséquilibre que ça doit procurer me parait incompatible avec un ampli de cette classe et peut être source de panne.
Va voir un spécialiste et fais-toi vite régler ça! EARS 21 rue Voltaire 93100 Montreuil Accès par Métro Robespierre (ligne 9)
par exemple. Ca t'évitera de faire une bêtise.
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Re: Problème sur réglage bias
#5 par pat55 » 20 Oct 2016 à 14:01
pedro a écrit:peut etre, peut etre pas
a ta place je stOOperais immediatly et ferait voir l'airtruc
et un psy aussi parce qu'y a quand méme anomalie de comportement de ta part
c'est joli, ca a une certaine valeur ----> donc ca doit etre irreprochable
et la c'est prochable !
aucun acheteur ne va accepter cela, reflechis un peu merde !!
l'ampli n'est pas neuf, je l'ai depuis un moment. avec d'autres tubes, j'ai pas de problème.
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Re: Problème sur réglage bias
#6 par francois » 20 Oct 2016 à 17:24
Pourquoi mettre des KT77 ?
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Re: Problème sur réglage bias
#7 par mkl » 20 Oct 2016 à 17:35
pat55 » 20 Oct 2016, 14:01 a écrit:
l'ampli n'est pas neuf, je l'ai depuis un moment. avec d'autres tubes, j'ai pas de problème.
Si j'ai bien compris, tu remets tes anciens tubes, tu arrives à régler correctement le bias? Dans ce cas, le problème ne vient peut-être pas de l'ampli. As-tu essayé de permuter les tubes (mettre les tubes "réglables" à la place de des "pas réglables" et vice-versa)?
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Re: Problème sur réglage bias
#8 par pat55 » 20 Oct 2016 à 17:50
francois a écrit:Pourquoi mettre des KT77 ?
Pour essayer. je les trouve plus voluptueux que les 6CA7 déjà montés mais ils font perdre un peu de fraîcheur et de vivacité.
mkl a écrit:Si j'ai bien compris, tu remets tes anciens tubes, tu arrives à régler correctement le bias
Exactement.
mkl a écrit:As-tu essayé de permuter les tubes (mettre les tubes "réglables" à la place de des "pas réglables" et vice-versa)?
Non, pas encore.
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Re: Problème sur réglage bias
#9 par olivier-49 » 20 Oct 2016 à 19:01
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Re: Problème sur réglage bias
#10 par AJMARS » 20 Oct 2016 à 19:11
A plus
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Re: Problème sur réglage bias
#11 par arno » 20 Oct 2016 à 19:40
As-tu les mesures des tubes ? Si tu es sur Paris, je peux te mesurer les tubes (mais pas ce WE).
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Re: Problème sur réglage bias
#12 par pat55 » 20 Oct 2016 à 20:19
pour l'instant j'ai viré ces tubes pour replacer les anciens 6CA7. Sur 2 des tubes je ne suis pas arrivé à régler le bias et sur les 2 autres, la vis, je suppose qu'il y a une résistance variable au bout, est quasiment en butée, tournée à bloc.
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Re: Problème sur réglage bias
#13 par LUX35 » 20 Oct 2016 à 21:07
Attention,
En général ce qui est primordial dans un étage de sortie PP c'est l'équilibre des courants au repos.
Il faut apparier chaque PP le mieux possible sinon les transfos de sortie n'aime pas car on sature son noyau.
Donc ne pas faire fonctionner trop longtemps un ampli PP avec des tubes pas appariés.
L'objectif est d'avoir le même courant dans chaque branche du transfo de sortie selon l'évolution des tubes (car les tubes, ça dérive...) et ainsi avoir une magnétisation nulle dans le transfo ! C'est indispensable car il n'y a pas d'air-gap pour éviter la saturation magnétique du core importante (celà est vrai pour tous les amplis de type Push-Pull) .
Pour ton problème,
1/tu peux peut être corriger ce réglage en intervertissant les tubes par push pull. ie tubes 1/3 et 2/4 ou 1/4 et 2/3 sachant que la configuration de base est 1/2 et 3/4.
2/ Les polars sont en butées, tu as des KT77 qui ont un débit trop faible et donc en dessous des spécifications (sovtek est un habitué), si tu viens de les acheter tu les renvoient .
A+
Christophe
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Re: Problème sur réglage bias
#14 par pat55 » 20 Oct 2016 à 21:41
LUX35 a écrit:2/ Les polars sont en butées, tu as des KT77 qui ont un débit trop faible et donc en dessous des spécifications (sovtek est un habitué), si tu viens de les acheter tu les renvoient .
Ouais, ça ressemble à quelque chose comme ça.
merci pour tes précisions techniques.
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Re: Problème sur réglage bias
#15 par dsdn » 20 Oct 2016 à 23:36
pipouy a écrit:La quantité d'appareils qui ont tourné des années sans aucun réglage de bias et sans souci laisserait à penser que non.
Si ces amplis sont en polarisations automatique ( c'est une majorité), il n'y a rien de surprenant, même si un bon entretien mérite certaines vérifications.
Si c'est en polarisation automatique... et bien il faut de tout pour faire un monde.
Par contre si c'est un ampli "classe", là faut arrêté de faire le con...et ne pas faire n'importe quoi. Le raisonnement m'échappe quelque peu.
Comme déja dis les tubes neufs qui ne débitent pas doivent être renvoyés, et le réglage doit fonctionner comme avec les 6ca7 d'origine. Il n'y a pas à tortiller du fion à pied ou en carrosse, quand le chemin est droit.
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Re: Problème sur réglage bias
#16 par Prisme71 » 21 Oct 2016 à 22:13
J'ai déjà eu le même souci avec un quad, la solution est simple : retour !!!
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Re: Problème sur réglage bias
#17 par pat55 » 22 Oct 2016 à 09:13
la messe est dite ...
je vais me mettre en rapport avec le vendeur pour retourner les tubes.
cordialement
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Re: Problème sur réglage bias
#18 par dsdn » 22 Oct 2016 à 13:45
Le monde de l'audio est vraiment étonnant...
Si un gus venait vous demander un diagnostic différentiel et en connaitre les éventuelles conséquences sur le fait qu'il ai changé ses pneus, mais il y en a deux qui sont à moitié gonflés et qu'il n'arrives pas à obtenir la bonne pression malgré ses essais avec un compresseur. ( bon déja il est costaud)
Il n'y aurait à priori pas vraiment un autre arrivant, pour lui demander si les anciens pneus étaient gonflés avec la même gente .
Et enfin un tierce avis pour lui dire que c'est pas grave on vérifie pas souvent la pression, et puis tant que la roue tourne en rond... Roule ma poule, enfin sur une merde sèche c'est dommage quand même, parce que faut bien la revendre un jour.
Le monde de l'audio est sublime, vraiment.
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Re: Problème sur réglage bias
#19 par Tubitus » 23 Oct 2016 à 11:24
Arrête un peu de "mettre la pression" sur les changeurs de tubes (pneus ?) qui cherchent le graal des performances.
Si l'ampli a un problème de vieillissement, de dérive de composant ou autre (2 potar de bias en butée, sur les tubes d'origine censés être bons ... c'est bizarre), c'est comme pour une bagnole ...
Si le train avant a pris du jeu (usure, vétusté, entretien négligé ???) tu peux toujours renvoyer les pneus chez miche de lin. et changer de marque.
La caisse continera à tenir la route ..., et surtout toute la largeur de la route ...
Il me semble qu'il faudrait d'abord tester les tubes "neufs" avec un lampemétre sérieux avant de les mettre en cause.
S'il sont dans les clous (surtout l'hiver sur les routes glissantes de l'audiophilie...) c'est l'"airtruc" qu'il faut faire ausculter par un bon pro
Pour ça , il vaut mieux éviter de demander au cousin dont un voisin connait le fils de la concierge, ... icelui qui a un pote qui va bientôt aller s'inscrire en formation (paul en proie ...) de futur apprenti aide-électricien ..., mais qui déjà dépanne avec succès les centrales nucléaires de France et de Navarette
Et là Pedro le bougre, aurait probablement (encore) raison.
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Re: Problème sur réglage bias
#20 par pat55 » 23 Oct 2016 à 13:07
en relisant mes posts, il me semble que je n'ai pas été assez clair. Lorsque je replace mes anciens 6CA7 Chinois, je n'ai pas de problème de réglage de bias. Ce problème n'existe qu'avec les KT77 neuf Genalex.
cordialement
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