Filtrer, nettoyer, stabiliser le secteur

[PFB]

Te taper une tension de 265 V à l'entrée 230 V d'un Tr d'alime, c'est pas dramatique pour du tube

Tout ce qui est raccordé au "secteur" doit satisfaire les caractéristiques de celui-ci. Soit 230V +/- x% selon les tolérances de votre fournisseur, en général +/-10%. Soit:

230 - (10%) soit 207V
230 +(10%) soit 253V

207V à 253V sont des conditions normales d'utilisation.

Pour une variation de 2% de la tension nominale entre 240 et 245 V

Peu de membres du forum équipés pour mesurer une tension alternative avec une précision du %, et des variations de tension encore moins. Si le secteur fluctue en dehors des tolérances spécifiées par votre fournisseur, c'est à son service "qualité" de venir mesurer sur place les éventuelles variations.


PFB

[MAZZONI]

Et tu crois que notre fournisseur d'électricité va renforcer son réseau  pour un abonné audiophile tubé et en bout de ligne ?
La vraie question est donc : est-ce que les tubes sont si sensibles (tensions de chauffage et de grille) qu'ils ne peuvent encaisser la variation nominale de tension ?
Tu fais d'ailleurs partie de ceux qui ont répondu à cette interrogation.
En gros, cette crainte fait partie des fantasmes audiophiles, non ?
En revanche, l'application progressive de la tension est une toute autre histoire pour laquelle il y a aussi des réponses utiles plus haut.

[PFB]

Et tu crois que notre fournisseur d'électricité va renforcer son réseau  pour un abonné audiophile tubé et en bout de ligne ?

Disons qu'il est simplement obligé contractuellement. Un réseau s'ajuste et s'entretient si t'as pas la qualité requise faut modifier pour au minimum tenir les normes.

J'ai eu cette expérience, il s'est avéré que mon courant de court-circuit était trop bas (10x trop bas) et que le défaut venait du distributeur.

J'ai expliqué au distributeur qu'il avait 800kCHF (800k€) au bout de ces fils, que je ne maitrisais pas la mise hors service de son installation et qu'il était donc responsable en cas d'incendie.

En 35 minutes j'avais 3 électriciens, un camion nacelle et le responsable qualité régional sur mon pas de porte. Le pote qui m'avait prêté l'appareil avait parié qu'avant 2-3 jours je verrais personne...

Patrice en combinaison de protection en train de resserrer les boulons dans boitier de distribution BT 1000A Icc >20kA.


PFB

[francis13800]

La vraie question est donc : est-ce que les tubes sont si sensibles (tensions de chauffage et de grille) qu'ils ne peuvent encaisser la variation nominale de tension ?

Avec une tension primaire de 235v je mesure 6.68v sur les filaments des KT88 et 635v sur la HT , le transfo d'alim est prévu pour 230v.
Alors oui je dirai qu'une tension secteur élevée peut nuire aux appareils à tubes.
Avec le variac, je règle pour avoir 6.3v sur les filaments, la HT baisse aux alentours de 590v et c'est très bien ainsi.

[MAZZONI]

Que le dieu audiophile me garde des tubes !    

[mambojet]

Tout ce qui est raccordé au "secteur" doit satisfaire les caractéristiques de celui-ci. Soit 230V +/- x% selon les tolérances de votre fournisseur, en général +/-10%. Soit:

230 - (10%) soit 207V
230 +(10%) soit 253V

207V à 253V sont des conditions normales d'utilisation.

Pas exactement
Cela dépend des fournisseurs et du contrat...
EDF distingue la tension nominale  Un (230) de la tension contractuelle Uc qui peut varier selon les zones. Le fournisseur s'engage à proposer des tensions contractuelles dans une fourchette de 5% de la tension nominale (ce qui ne signifie pas que cette tension contractuelle peut bouger, elle fixée par contrat en fonction de la zone et du type de client)
Ensuite, le fournisseur Français s'engage à ce que la tension de fourniture Uf se situe dans une zone de 5% en plus ou en moins de la tension contractuelle
Donc on peut très bien avoir une tension contractuelle de 220 ou de 235 et autour de ces tensions, la fourchette de fourniture est de +-5%

Le contrat s'engage aussi sur pas mal de choses comme les fluctuations rapides, déséquilibres entre les phases, harmoniques, engagements sur les coupures (durée et nombre)

Jusqu'à maintenant je m'en suis toujours un peu foutu et j'utilise des tubes depuis 40 ans...mais bon j'ai eut être de la chance ou je suis dans une bonne zone

[PFB]

Avec une tension primaire de 235v je mesure 6.68v sur les filaments des KT88 et 635v sur la HT , le transfo d'alim est prévu pour 230v.

Le bobineur c'est déjà un peu écarté des 6,3V avec 6,53V @ 230V.

De toute façon les tubes fonctionnent avec des tolérances...

Historiquement ces foutus 6,3V sont dû aux alimentations fonctionnant sur batteries. 6,3V c'était pour compenser les batteries neuves. Mais à 6V sa marche aussi.

L'idéal étant à 6,15V, car c'est autour de cette tension que la batterie fonctionnait le plus longtemps avant sa décharge.

Et en dessous de 6V les cathodes n'aiment pas.

Donc si vraiment vous voulez épargner vos tubes je conseille 6,150000000 Vrms

Le contrat s'engage aussi sur pas mal de choses comme les fluctuations rapides, déséquilibres entre les phases, harmoniques, engagements sur les coupures (durée et nombre)

Et rien sur du continu ou une éventuelle composante continue?

PFB

[mambojet]

Que le dieu audiophile me garde des tubes !  :wink:  :wink:

Pendant plus de 50 ans madame Michu et bien d'autres ont écouté de la musique sur des radios (à tubes) sans se demander si les tensions filaments étaient correctes...
Et certaines de ces radios fonctionnent encore parfaitement (après renovation)

Un de mes amis possède un Fender Twin reverb qu'il trimballe partout où il joue depuis des dizaines d'années et il ne mesure pas non plus la tension du secteur.

-- 02 Mai 2017, 17:55 --

Et rien sur du continu ou une éventuelle composante continue?

PFB

Rien vu là dessus mais cela existe peut être...
Plutôt dans les normes consacrées aux récepteurs d'ailleurs puisque ce sont eux qui sont incriminés
Par contre j'ai oublié la fréquence (bien sur)

Dernière édition par mambojet le 02 Mai 2017 à 18:58, édité 1 fois.

[guy19]

Bonsoir,

Madame Michu utilisait aussi avec son téléviseur N/B à tubes un régulateur .

Guy

[mambojet]

Je n'en ai jamais vu chez moi (mes parents et mes grands parents) mais peut être que je m'en souviens plus
La madame Michu dont tu parles devait être la mère d'un audiophile
C'est sans doute comme le Calgon dans les machines: si tu en mets c'est bien et si tu n'en mets pas c'est pareil...

Bon ceci dit je fais gaffe à essayer de bien faire les choses: filaments régulés, démarrage progressif et temporisé de la HT mais bon il y a du vrai dans ce que dit dsdn. Peut être le fait que le tube soit devenu un consommable cher (de plus en plus) joue aussi...

Une paire de 300B WE à $10000 (vu sur ebay) , c'est vrai qu'il vaut mieux prendre toutes les précautions

[guy19]

Pour revenir au sujet, aujourd'hui avec un secteur à 230V <5%>  et des appareils à tubes modernes (primaire 230v) il n'y a aucun souci.
Dans certain cas, le secteur peu dépasser le 240V et avec de vieux amplis tubes en 220v cela devient problématique. Il ne faut pas généraliser et voir au cas par cas. Il y a aussi un paramètre à prendre en considération ,le prix des tubes à l'époque de Madame Michu ne coutait rien et disponible dans toutes les bonnes épiceries.En plus les tubes de cette époque étaient beaucoup plus fiables que la production actuelle.

Guy

[tambour]

585977nobelle.png

Mme Bruchon est la cousine de la mère Michu

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[AJMARS]

Un de mes amis possède un Fender Twin reverb qu'il trimballe partout où il joue depuis des dizaines d'années et il ne mesure pas non plus la tension du secteur.

C'est qu'on sait pas c'est qu'au festival d'Altamont, quand Keith Richards a mesuré la tension secteur, elle était un peu basse, et bien sûr, sur les filaments, ça le faisait pas..... après c'est parti en vrille, et ça s'est mal terminé....

D'ailleurs il se dit aussi qu'une enquête secrète de la CIA, aurait montré que le secteur britannique, c'était pas ça, et que Jimi Hendrix.... l'aurait mal vécu, et que ça aurait pu....

Enfin en tout cas, pour Kennedy..... Pffff, qu'est ce que je raconte moi, je m'égare....

....

[Bartaba]

Keith, il mesurait la ligne. De coke.

[AJMARS]

Il en avait en stock, à ce qui se dit....

A plus

[dsdn]

Bonjour

Une paire de 300B WE à $10000 (vu sur ebay)  , c'est vrai qu'il vaut mieux prendre toutes les précautions

Comme changer de projet et utiliser des tubes normaux pour gens normaux?

DAvid

[mkl]

Une 300B WE, ça n'est, de toutes façons pas un tube, mais un placement financier. La paire à 10000$, je ne suis pas certain qu'elle voie un ampli un jour (à part pour faire une photo)...

[mer-cure]

Avec une tension primaire de 235v je mesure 6.68v sur les filaments des KT88 et 635v sur la HT , le transfo d'alim est prévu pour 230v.
Alors oui je dirai qu'une tension secteur élevée peut nuire aux appareils à tubes.
Avec le variac, je règle pour avoir 6.3v sur les filaments, la HT baisse aux alentours de 590v et c'est très bien ainsi.

Cette tension de 6,3 v est celle qu'il faut rechercher et respecter pour tous les tubes de puissances ?

C'est bien celà ?

[PFB]

Cette tension de 6,3 v est celle qu'il faut rechercher et respecter pour tous les tubes de puissances ?

Oui avec une tolérance de +/-10%.

Mais rien ne vaut un coup d'oeil sur la fiche technique du tube.

PFB

[francis13800]

Dans le cas d'un 6550/KT88 j'essaye d'être au plus près des 6,3v mais certains tubes acceptent de 6 à 6.6v