Dylan prix nobel

[PP_65]

Tu as lu quoi de Houellebecq?

Les particules et plateforme ; tu prends la première page de Béton de Thomas Bernhard , elle enterre tout ce que ce pitre a écrit ou écrira .

[lcartau]

Il semble que l'orthographe en général ait du plomb dans l'L.... Homère d'alors!

Oh hé, je n'ai pas le prix Nobel et 39 degré de fièvre    ! Et puis si tu veux on lui donne le Nobel d'Orthographe, de coloriage ou d'arpège non ?

Sinon l'orthographe n'est pas la grammaire... Je sais c'est pire    !

-- 17 Oct 2016, 17:13 --

Les particules et plateforme ; tu prends la première page de Béton de Thomas Bernhard , elle enterre tout ce que ce pitre a écrit ou écrira .

Mhmm... C'est vrai que c'est bien Béton. Mais Les particules c'est quand même un excellent livre. Je ne parle pas de personnage. Mais franchement il y a une vraie justesse dans les Particules. Même c'est un misanthrope de première.

[JB14]

(...)

-- 17 Oct 2016, 15:11 --



Deux ou trois choses en passant:
- L'orthographe des noms propres n’existe pas  :wink: ...
- Homère n'existe pas plus qu'Homer. Si tu veux parler de "l'auteur" de l’Iliade et de l’Odyssée tu est gentil d'écrire  Ὅμηρος comme tout le monde grec ça va de soi!
- il y a de forte chance pour que  Ὅμηρος n'est pas existé. Peut être encore moins que Shakespeare ait écrit ses textes seul ... C'est dire!

Sinon, la décrépitude de la littérature ? Ouais bof, quelle littérature? Dylan a écrit quelques jolis trucs. Est un auteur qui mérite de prêt ou de loin le Nobel? Je pense que Dylan est à la littérature ce que Marie Antoinette est à l'agronomie de la fin du XVIIIème siècle...

De rien  :wink:

PS: j'adore Modiano.

Tttt... ne fais pas comme si je n'avais pas tenté un gag affriolant. Rapprocher le sommet de l'intelligence de la famille Simpson et l'immortel auteur de Lilyade et Laudisset. Un fainéant d'ailleurs, qu'on sait même pas s'il a existé, tu as bien raison de le souligner.
Enfin, je vois le PP obligé de déposer le Dilan de sa période encre noire sur le forum :  Dieu a eu le Nobel
JB

[fedup]

Comme dit mon banquier, le bonheur est dans le.... prêt    

J'en rajoute un  :    bien mérité ! Pas trop fan de calembour habituellement, mais celui-là me plaît bien  

Dilan, c'est Dylan son vrai nom.

Ça aussi c'est très drôle ! Même si je crains fort que ce soit de l'humour involontaire...

Sinon, je m'en bats les flancs que ce soit Dit-l'Âne ou Trucmuche qui décroche le Prix qui sent la poudre (aux yeux). Comme si le talent avait besoin de ce genre de mondanités !

Il n'empêche que je connaissais ça par cœur avant même de savoir de la même façon mes verbes irréguliers :

Pistol shots ring out in the barroom night
Enter Patty Valentine from the upper hall.
She sees the bartender in a pool of blood,
Cries out, "My God, they killed them all!"
Here comes the story of the Hurricane,
The man the authorities came to blame
For somethin' that he never done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.

Three bodies lyin' there does Patty see
And another man named Bello, movin' around mysteriously.
"I didn't do it," he says, and he throws up his hands
"I was only robbin' the register, I hope you understand.
I saw them leavin'," he says, and he stops
"One of us had better call up the cops."
And so Patty calls the cops
And they arrive on the scene with their red lights flashin'
In the hot New Jersey night.

Meanwhile, far away in another part of town
Rubin Carter and a couple of friends are drivin' around.
Number one contender for the middleweight crown
Had no idea what kinda shit was about to go down
When a cop pulled him over to the side of the road
Just like the time before and the time before that.
In Paterson that's just the way things go.
If you're black you might as well not show up on the street
'Less you want to draw the heat.

Alfred Bello had a partner and he had a rap for the cops.
Him and Arthur Dexter Bradley were just out prowlin' around
He said, "I saw two men runnin' out, they looked like middleweights
They jumped into a white car with out-of-state plates."
And Miss Patty Valentine just nodded her head.
Cop said, "Wait a minute, boys, this one's not dead"
So they took him to the infirmary
And though this man could hardly see
They told him that he could identify the guilty men.

Four in the mornin' and they haul Rubin in,
Take him to the hospital and they bring him upstairs.
The wounded man looks up through his one dyin' eye
Says, "Wha'd you bring him in here for? He ain't the guy!"
Yes, here's the story of the Hurricane,
The man the authorities came to blame
For somethin' that he never done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.

Four months later, the ghettos are in flame,
Rubin's in South America, fightin' for his name
While Arthur Dexter Bradley's still in the robbery game
And the cops are puttin' the screws to him, lookin' for somebody to blame.
"Remember that murder that happened in a bar?"
"Remember you said you saw the getaway car?"
"You think you'd like to play ball with the law?"
"Think it might-a been that fighter that you saw runnin' that night?"
"Don't forget that you are white."

Arthur Dexter Bradley said, "I'm really not sure."
Cops said, "A poor boy like you could use a break
We got you for the motel job and we're talkin' to your friend Bello
Now you don't wanta have to go back to jail, be a nice fellow.
You'll be doin' society a favor.
That sonofabitch is brave and gettin' braver.
We want to put his ass in stir
We want to pin this triple murder on him
He ain't no Gentleman Jim."

Rubin could take a man out with just one punch
But he never did like to talk about it all that much.
It's my work, he'd say, and I do it for pay
And when it's over I'd just as soon go on my way
Up to some paradise
Where the trout streams flow and the air is nice
And ride a horse along a trail.
But then they took him to the jailhouse
Where they trialed a man into a mouse.

All of Rubin's cards were marked in advance
The trial was a pig-circus, he never had a chance.
The judge made Rubin's witnesses drunkards from the slums
To the white folks who watched he was a revolutionary bum
And to the black folks he was just a crazy nigger.
No one doubted that he pulled the trigger.
And though they could not produce the gun,
The D.A. said he was the one who did the deed
And the all-white jury agreed.

Rubin Carter was falsely tried.
The crime was murder "one," guess who testified?
Bello and Bradley and they both baldly lied
And the newspapers, they all went along for the ride.
How can the life of such a man
Be in the palm of some fool's hand?
To see him obviously framed
Couldn't help but make me feel ashamed to live in a land
Where justice is a game.

Now all the criminals in their coats and their ties
Are free to drink martinis and watch the sun rise
While Rubin sits like Buddha in a ten-foot cell
An innocent man in a living hell.
That's the story of the Hurricane,
But it won't be over till they clear his name
And give him back the time he's done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.

... et je me demande si ce n'est pas encore le cas !

La p'tite histoire selon le wiki, pour ceux qui ne la connaîtraient pas...

[bruno parfait]

Les Nobels de littérature, dont on pense ce qu' on veut ( et peut...car beaucoup pensent des trucs divers à ce sujet sans lire ...), visent à honorer une oeuvre dans son ensemble, son originalité, sa portée, ses résonances, sa cohérence...entre autres mais surtout.
Plus une dimension militante, plus prégnante depuis une quarantaine d' années qu' auparavant
Ca ouvre évidemment et les choix et les controverses.
Bob Dylan répond à pas mal des critères...notamment portée et résonance( sans jeu de mot).
En rire ou prétendre le contraire, résumer tout ça à je ne sais quelle décadence ou air vide du temps ( la com, la bien pensance, le business, le vouloir être dans le coup...)...va bien à ceux qui ne connaissent pas ou trop superficiellement le gars du Minnesota.
On a le droit d' ironiser ou de s' accabler quand on connait.
Dylan est exigeant...et récompense ceux qui font l' effort du laisser aller quand il se poursuit avec les multiples miroirs offerts par les textes...une poésie aussi irréductible que celle d' un Whitman ou d' un Ginsberg.


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[PP_65]

Personnellement, je croyais que Dylan ne pouvait plus faire partie de ma vie et puis est arrivée l'intégrale des Basement Tapes fin 2014 , je connaissais déjà une partie de ces enregistrements sortis en CDs pirates ( je ne parle pas de la 1ère version bootleg de 69 très incomplète) mais sans jamais avoir basculé comme je l'ai fait avec ces disques officiels ;  j'en ai ajouté une couche avec The Cutting Edge version complète et ce fut un autre basculement  ; même si j'ai acheté ces coffrets en CD, c'est  l'écoute sous iPod , en pleine nuit, de tous ces enregistrements qui m'a le plus bouleversé , comme quoi la musique et la Hi-Fi ...
Et là, j'attends le 36 CDs de tous ces concerts de 66 .

[bruno parfait]

Tu fais bien...[WHITE SMILING FACE]

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[babaas]

Dylan est exigeant...et récompense ceux qui font l' effort du laisser aller quand il se poursuit avec les multiples miroirs offerts par les textes...une poésie aussi irréductible que celle d' un Whitman ou d' un Ginsberg.


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Disons que pour juger, il faut maitriser l'anglais parfaitement.
Ce que je ne fais pas. Donc, à savoir si Dylan mérite ou pas...
Par contre, tant qu"à y être, je propose Brassens l'année prochaine.

[bubus]

Je trouve stupéfiant (et je suis poli), que sur un forum dédié à la hi-fi , donc quelque part à la représentation de la musique, on trouve quelques intellos rabat-joie qui nous comparent l'art de Dylan (ou Zimmerman, ou Dilan, je sais plus), aux trucs qu'ils ont aimé, bien dans le moule de leurs certitudes.

[peyrerouge]

N'a pas l'air emballé Bobby....

http://culturebox.francetvinfo.fr/musiq ... nts-247495

[AJMARS]

J'adore la réponse de Leonard Cohen

A Los Angeles jeudi soir où il célébrait la sortie de son nouvel album, il a estimé devant la presse que la remise du Nobel au musicien et poète, revenait "à épingler une médaille sur le Mont Everest pour le reconnaître comme la plus haute montagne."

....

[Hoss]

Salut bubus,
9 par bubus » 17 Oct 2016 à 21:58

Je trouve stupéfiant (et je suis poli), que sur un forum dédié à la hi-fi , donc quelque part à la représentation de la musique, on trouve quelques intellos rabat-joie qui nous comparent l'art de Dylan (ou Zimmerman, ou Dilan, je sais plus), aux trucs qu'ils ont aimé, bien dans le moule de leurs certitudes.

Tu n'étais ni Stupéfait et même pas poli après ta vente d'un kimber 12 TC FAKE...
En plus tu viens sur mon dernier Post faire le malin

[fedup]

Perso je vous trouve aussi minables l'un que l'autre...

Si vous pouviez régler vos problèmes de couple ailleurs, ça nous ferait des vacances. Merci  

[peyrerouge]

Bob is very very very slow on the uptake....

[ruddy]

++

[peyrerouge]

Quel malpoli....


http://www.lemonde.fr/culture/article/2 ... _3246.html

[peyrerouge]

[opera]

C'est un beau moment et le texte fait sens aujourd'hui encore...

Une pluie dure va tomber

Où as-tu été, mon fils aux yeux bleus?
Où as-tu été, mon cher petit?
J'ai trébuché sur le bord de douze montagnes brumeuses,
J'ai marché et rampé sur six chemins tordus,
J'ai pénétré au cœur de sept forêts tristes,
J'ai été à la rencontre d'une douzaine d'océans morts,
J'ai marché dix mille miles dans la bouche d'un cimetière,
Et c'est une dure, et c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure,
Et c'est une pluie dure qui va tomber.
Qu'as-tu vu, mon fils au yeux bleus?
Qu'as-tu vu, mon cher petit?
J'ai vu un nouveau né entouré de loups du désert,
J'ai vu un chemin de diamants avec personne dessus,
J'ai vu une branche noire dégoulinante de sang,
J'ai vu une pièce pleine d'hommes avec leurs marteaux qui saignaient,
J'ai vu une échelle blanche toute couverte d'eau,
J'ai vus dix mille bavards dont la langue était cassée,
J'ai vu des fusils et des épées effilées dans les mains de jeunes enfants,
Et c'est une dure, et c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure,
Et c'est une pluie dure qui va tomber.
Qu'as-tu entendu, mon fils aux yeux bleus?
Qu'as-tu entendu, mon cher petit?
J'ai entendu le son du tonnerre, rugir un avertissement,
Entendu le hurlement d'une vague qui pourrait noyer le monde entier,
Entendu cent batteurs dont les mains étaient en flamme,
Entendu dix mille chuchotements que personne n'écoutait,
Entendu une personne affamée, et entendu beaucoup de gens rire,
Entendu la chanson d'un poète qui mourait dans le caniveau,
Entendu le cri d'un clown qui pleurait dans la rue,
Et c'est une dure, et c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure,
Et c'est une pluie dure qui va tomber.
Qui as-tu rencontré, mon fils aux yeux bleus
Qui as-tu rencontré, mon cher petit?
J'ai rencontré un jeune enfant aux côtés d'un poney mort,
J'ai rencontré un homme blanc qui promenait un chien noir,
J'ai rencontré une femme dont le corps brûlait,
J'ai rencontré une jeune fille qui m'a donné un arc-en-ciel,
J'ai rencontré un homme qui était blessé par l'amour,
J'ai rencontré un autre homme qui était blessé par la haine,
Et c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure,
C'est une pluie dure qui va tomber.
Que vas-tu faire, mon fils aux yeux bleus?
Que vas-tu faire, mon cher petit?
Je vais sortir avant que la pluie ne commence à tomber,
Je vais marcher au plus épais de la plus noire et épaisse forêt,
Où les gens sont nombreux et ont les mains vides,
Où les boulettes de poison ont envahi leurs eaux,
Où la maison dans la vallée ressemble à la prison sale et humide,
Où le visage du bourreau est toujours bien caché,
Où le désir est laid, où les âmes sont oubliées,
Où noire est la couleur, où zéro est le nombre,
Et je le dirai et je le penserai et je le raconterai et je le soufflerai,
Et je le projetterai de la montagne pour que chacun puisse le voir,
Et puis, je resterai sur l'océan jusqu'à ce que je commence à sombrer,
Mais je connaîtrai bien ma chanson avant de commencer à chanter.
Et c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure, c'est une dure,
C'est une pluie dure qui va tomber.

[locke]

Je ne connais pas bien Dylan, et qu'il reçoive le prix Nobel m'a étonné, mais ce texte est juste une sublime poésie.

[peyrerouge]