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Encore du mono...

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Re: Encore du mono...

Message #61 par TOTO » 24 Mai 2017 à 08:03

Histrion » Hier à 21:41 a écrit:A l arriere du c8 il y a deux entrees phono en fiche RCA classique que nous connaissons tous. Alors oui tu dois pouvoir placer un pre pre.
La mono c est de la presence matiere profondeur. C est fait merveille sur le jazz le rock les petits ensembles classiques, les instruments seuls, les ensembles baroques, la voix humaine. Pour les grands ensembles symphoniques je dis pas.
Recemment j ecoutais l original de gainsbourg confidentiel avec juste guitare et voix et on a l impression qu ils sont dans la piece.



Quelle version de ce Gainsbourg prendre sur discog ? La version "back to black" réédition de l'original est bonne ?
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Message #62 par tambour » 24 Mai 2017 à 08:45

Bruno D » 24 Mai 2017, 07:29 a écrit:Est-ce qu'une MC moderne ne préservera pas mieux nos chers disques, qu'une cellule ancienne à l'équipage mobile rustique et à la suspension durcie par le temps ?

J'ai vu des cellules anciennes mono en vente sur les sites d'annonces, la pointe de lecture fait souvent peur !


c'est un peu ca Bruno, mais tu prend par exemple une GE VR2, il y a des pointes de rechanges neuves sur
Ebay. maintenant quid de la trackabilité de ces cellules...??
sinon une AT mono/3 LP me semble un bon choix.
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Message #63 par Histrion » 24 Mai 2017 à 09:42

TOTO » Aujourd’hui à 08:03 a écrit:Quelle version de ce Gainsbourg prendre sur discog ? La version "back to black" réédition de l'original est bonne ?


Bonjour, j'ai la chance d'avoir le mono philips d'origine avec l'étiquette verte de 1963. entre parenthèse les étiquettes vertes philips viennent avant l'étiquette bleu. Il y a parfois des erreurs sur discogs notamment pour les disques de pierre henry.
mdr le gainsbourg est passé a 900 euros ?..
c'est toujours pareil il n'y a pas grand chose qui s'approche de ces disques.
Back to black a assez mauvaise réputation. Au mieux je dirais que, si ça existe, une réédition soit dans l'époque BIEM avant avril 1971 et ensuite dans les années 70 début 80 lorsque le cd existait pas.
Je dirais en regardant ce qui est dispo sur discogs. soit la rééed francaise 83 soit la réed japonaise 98. Il y a encore des chances pour que se soit fait a partir de bandes analogiques.
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Re: Encore du mono...

Message #64 par TOTO » 24 Mai 2017 à 21:04

Bonsoir,

J'aime bien Gainsbourg mais à ce prix là, y se touche un peu. J'ai suivi  tes conseils et je me suis contenté de la réédition de 83 française. On verra bien.
Je pense que je vais me laisser tenter par un C8 ou bien un C108 afin d'avoir un système mono. Quels sont les différences entre les deux ? Le c108 a eu une carrière très courte. Problème de fabrication ?
J'ai échangé avec un vendeur qui vend les 2 qui fonctionnent d'après lui très bien et sont dans un état stock. Des composants de plus de 50 ans ça fait encore de la musique ?
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Message #65 par mkl » 24 Mai 2017 à 22:16

TOTO a écrit:Des composants de plus de 50 ans ça fait encore de la musique ?


Tu trouveras des gens qui te diront de ne toucher à rien, car tu ruinerais la musicalité de l'appareil. En fait, la musicalité qu'ils aiment, c'est le son des composants rincés. :cheesygrin:
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Message #66 par Bébert » 25 Mai 2017 à 09:23

Oui, enfin non....les composants passifs, ça se contrôle, et ceux utilisés par mcintosh n'ont pas la réputation de tenir 60 ans, donc autant les vérifier un a un et tenter de prendre des composants les plus proches de ceux d'origine (résistances couche carbone, voire des allen bradley, par exemple).

Mais l'idée est de laisser en place le maximum de chose, parce qu'effectivement, au delà du fonctionnement électronique, il y a la cuisine des composants.
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Message #67 par mkl » 25 Mai 2017 à 13:06

On est d'accord.
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Re: Encore du mono...

Message #68 par PFB » 26 Mai 2017 à 08:52

Bébert a écrit:Mais l'idée est de laisser en place le maximum de chose, parce qu'effectivement, au delà du fonctionnement électronique, il y a la cuisine des composants.


Il y 50 ans un condensateur avait certaines qualités qui n'ont plus grand chose à voir avec un condensateur moderne, c'est valable pour un TL072P des années 90 versus des années 2010.

Lorsque restaure un montage il faut donc des outils capables de vérifier la performance des circuits en fonction des nouveaux composants.

En 25 ans de bricoles je n'ai rencontré que quelques composants en fin de vie qui gênait le fonctionnement d'un appareil.

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Re: Encore du mono...

Message #69 par tambour » 31 Mai 2017 à 20:15

bonsoir, je reviens sur le sujet, j'ai passé en revue ma discothèque, hormis des vinyls
clairement marqué "mono", d'autres y'a rien de précisé. c'est quoi?

par ailleurs, je n'ai pas de touche mono sur mon ampli, pourtant complet, est ce que l’idéal serait
de ne brancher qu'une voie et le tour est joué....
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Re: Encore du mono...

Message #70 par Bruno D » 31 Mai 2017 à 21:30

Moi je ne ferai rien, cela m'arrive assez souvent en écoutant un disque de me demander s'il est mono ou stéréo, je fais un test rapide avec le sélecteur de mode : G, D, stéréo, mono, inverse, ce qui permet de lever le doute .

Certains disques ont une stéréo très discrète, ce sont des disques assez récent en général.

Alors que d'autres datant des années 50/60 ont au contraire une stéréo lourde, genre piano à droite et batterie + CB à gauche  :cheesygrin:
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Message #71 par PFB » 31 Mai 2017 à 22:13

Bruno D a écrit:Certains disques ont une stéréo très discrète, ce sont des disques assez récent en général.


Ah? comme c'est curieux.

Entre des disques mono stéréophonisés à grand coup de PAN ou des productions modernes toujours enregistrées en mono, mais stéréophonisés à grand coup de réverbération il y a du changement...

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Re: Encore du mono...

Message #72 par Bruno D » 31 Mai 2017 à 22:20

Non, je  ne parle pas de disques "stéréophonisés" mais d'enregistrements récents avec un effet stéréo d'origine mieux maitrisé .
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Message #73 par Bébert » 31 Mai 2017 à 23:03

Oui, j'ai aussi ce sentiment sur certains disques...Le dernier brad meldau par exemple (blues and ballads) est assez pénible à écouter, le placement des instruments est assez peu précis.
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Re: Encore du mono...

Message #74 par PFB » 01 Juin 2017 à 09:10

Bruno D » Hier à 22:20 a écrit:Non, je  ne parle pas de disques "stéréophonisés" mais d'enregistrements récents avec un effet stéréo d'origine mieux maitrisé .


Tous les disques sont stéréophonisés artificiellement, enfin presque, il faut vraiment chercher dans les bacs les disques en stéréo naturelle.

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Re: Encore du mono...

Message #75 par Bruno D » 01 Juin 2017 à 09:27

Pour moi le barbarisme "stéréophonisé" signifie recréer artificiellement a partir d'une source mono un disque en pseudo-stéréo.
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Message #76 par castellu » 01 Juin 2017 à 09:29

Bébert » 31 Mai 2017, 23:03 a écrit:Oui, j'ai aussi ce sentiment sur certains disques...Le dernier brad meldau par exemple (blues and ballads) est assez pénible à écouter, le placement des instruments est assez peu précis.

Salut Bebert :wink:
J'aime beaucoup ce disque musicalement. J'ai l'impression qu'ils ont voulu grossir le piano, les 3 musiciens n'ont pas la même présence. Par ailleurs c'est un peu limité dans l'aigu, dark side, mais le dernier morceau My valentine, est superbe. J'imagine que c'est passé à la moulinette numérique, mais peut-on y échapper ? :cool:

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Re: Encore du mono...

Message #77 par Bébert » 01 Juin 2017 à 09:49

Bonjour Bruno,

Je ne l'écoute qu'en numérique, en streaming via qobuz, mais le mixage me laisse un peu dubitatif, alors que par ailleurs j'apprécie beaucoup sa qualité musicale...je me suis trop habitué aux enregistrements des trios de jazz des années 50/60 où les instruments sont en général très bien localisés. Là, non seulement le piano est très large, mais la batterie aussi, c'est déroutant... :neutral:

@ Tambour, il n'y a pas de règle pour distinguer un disque mono d'un stéréo. Jusqu'à la fin des années 60 (pour les pressages), lorsqu'il n'y a rien d'indiqué, c'est en général du mono, mais il peut y avoir des exceptions. J'ai quelques monos en très bon état, que je lis avec ma cellule stéréo, tout simplement parce qu'elle est de meilleure qualité, d'autres avec laquelle la lecture avec ma cellule mono est meilleure...
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Re: Encore du mono...

Message #78 par PP_65 » 01 Juin 2017 à 10:44

PFB » 01 Juin 2017, 09:10 a écrit:Tous les disques sont stéréophonisés artificiellement, enfin presque, il faut vraiment chercher dans les bacs les disques en stéréo naturelle.

PFB

Quelle drôle de façon de s'exprimer ... On sait que le Jazz , la Pop , le Rock ( je ne parlerai pas des musiques créées à l'ordinateur) ne sont pas, depuis des lunes, enregistrés "naturellement" ; je me demande bien ce que tu peux "chercher" en matière de musiques enregistrées .

-- 01 Juin 2017, 10:45 --

castellu » 01 Juin 2017, 09:29 a écrit:
Salut Bebert :wink:
J'aime beaucoup ce disque musicalement. J'ai l'impression qu'ils ont voulu grossir le piano, les 3 musiciens n'ont pas la même présence. Par ailleurs c'est un peu limité dans l'aigu, dark side, mais le dernier morceau My valentine, est superbe. J'imagine que c'est passé à la moulinette numérique, mais peut-on y échapper ? :cool:

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Message #79 par castellu » 01 Juin 2017 à 11:18

PP_65 a écrit:Tu l'as sous quel format ?

Vinyle récent...
On est loin d'un Steeple Chase :confused:
(si je ne m'abuse, un Nagra pour la prise, et le minimum de tripatouillage...).

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Re: Encore du mono...

Message #80 par PP_65 » 01 Juin 2017 à 11:47

Tu devrais le comparer au CD , juste pour savoir si les masterings sont différents .
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