Améliorer une lp12 vintage

[Naim21]

Bonjour à toutes et tous,

Nouveau sur ce forum, je fais partie néanmoins de la catégorie des "has-been", pour parler "moderne".
Mon propos n'est ni de choquer, ni d'affirmer quoique ce soit, l'illusion étant le maître mot en terme de "dite" haute fidélité.
Je passe volontairement sous silence les quelques décennies antérieures pour en venir aux faits.
Grand collectionneur de vinyles (même si je suis un petit joueur comparé à certains), je n'ai pas abandonné ce support au gré du temps. Longtemps allergique au CD et à sa restitution (c'est vous dire mon age...), le LP m'a tenu chaud durant de longues années... et continue à le faire.
Après des passages (il y a longtemps) chez GARRARD, THORENS, REGA, j'ai un jour rencontré la LP12, présentée par son créateur IT, en comparaison directe avec ce qui faisait le régal des auditoriums de l'époque (pas le mien, j'avais toujours ma TD160), la SL1200. Cela avait été sans appel pour cette dernière! Et oui, le son des platines s'entendait, et pas qu'un peu...
Le jour où les moyens me l'ont permis, j'ai vendu mes magnétophones (TEAC et autres REVOX), les bandes, la PLANAR 3 et acquis une LP12 "des débuts"...
Une décennie plus tard, une opportunité m'a permis d'acheter une autre LP12/EKOS/TROIKA/LINGO. Cette platine m'a accompagné pendant des lustres et n'a "évolué" qu'en 2012.
Désirant conserver le caractère vintage de cette platine, un peu comme je conserve des LP de cette époque, voire antérieurs, j'ai cherché des informations sur "qui" proposait "quoi". LINN, de par ses tarifs, ne faisait plus partie de mes options. Par ailleurs, la lecture de certains commentaires quant au "son" résultant de certaines évolutions n'a pas retenu mon attention. Je voulais conserver cette typologie, vintage là encore.
Les commentaires, en France, sur les évolutions autres que d'origine LINN, étaient discrets, pour ne pas dire absents.
Je suis donc aller consulter des sites anglo-saxons. Mon choix s'est arrêté sur un kit complet VECTOR FUNK. Arthur Khoubesserian m'a semblé proposer quelque chose de mécaniquement intéressant avec une finition des plus soignées. Ses principes d'entrainement , placement moteur et "solidarisation" d'ensembles mécaniques ont retenu mon attention de mécanicien. Logique, pragmatique, compréhensible. Par ailleurs sa proposition de "vous testez et vous gardez si ça vous convient, sinon je reprends le kit" ne pouvait qu'être de l'autre côté du tunnel. Comme il le disait, ma LP12 est plus LP12 qu'avant mais sans certains de ses défauts...
Sans jamais avoir fait d'écoute, j'ai franchi le pas... De plus, la platine a subi d'autres modifications au niveau châssis, circuits de masses électriques, câblage bras (VDH), support, câblage vers pré-ampli phono, etc. Quant à démonter...La TROIKA était passée chez Roberto Torlai, pour en revenir encore plus belle qu'à ses débuts. Elle a été, par la suite, remplacée par une ARKIV-A sortant de chez Pick Up Service près de Modène, certes moins spectaculaire que cette TROIKA modifiée par RT, mais, à mon sens, un peu plus "droite".  Conséquence de quoi, j'ai gardé le tout.
Bref, une grosse modification qui m'a permis de "relire" des LP sereinement.

Après quelques années passées en compagnie de cette LP12 (bouze pour certains d'entre vous, d'après ce que j'ai pu lire...), je réfléchis désormais à d'autres évolutions.

Je ne connaissais pas ce kit "tiger paw tranquility".
Pourrait-il être intégré mécaniquement à ma LP VECTOR FUNK?
La partie mécanique étant notoirement modifiée, est-ce possible?
Certain(e)s d'entre vous ont-ils tenté l'expérience?

Tout ceci s'inscrit, pour ce qui me concerne, dans une évolution plus profonde encore.
Lors de la première évolution, Arthur Khoubesserian m'avait recommandé de changer le bras EKOS pour un F.X. Ne pouvant pas tout faire, je n'ai pas retenu sa proposition.
Maintenant, le FXR actuel, spécialement adapté à la LP12 (une histoire de longueur, je crois) semble particulièrement apprécié outre-Manche.
Quelqu’un a-t-il une expérience de ce bras qui me parait, comme le kit VECTOR, mécaniquement bien né?
Pour la cellule, il y a l’embarras du choix, mais pour quel résultat? Je ne sais pas.
Pas mal de questions, donc.

Merci par avance de m'avoir lu.
Quant aux éléments de réponse constructifs, je les lirai avec la plus grande attention.

Bonnes écoutes, quelles qu'elles soient.
Analogiquement et numériquement.
Naim21

[Toan2]

Sujet: Améliorer une lp12 vintage

Je ne connaissais pas ce kit "tiger paw tranquility".
Pourrait-il être intégré mécaniquement à ma LP VECTOR FUNK?
La partie mécanique étant notoirement modifiée, est-ce possible?
Certain(e)s d'entre vous ont-ils tenté l'expérience?

Bonsoir,

Non, je ne crois pas que ça marche car la découpe en triangle autour du puit ne permet plus l'installation du TPT.

Toan

[bergui45]

Toan pense que la découpe en triangle de la modif Vector Funk serait une contre indication au TPT...
A voir...?
ça mérite tout simplement de poser la question à Roger Khan l'inventeur du TPT!
Il répond très simplement aux mails...
sales@tiger-paw.com
enjoy!
Bernard

[Toan2]

Avec une adaptation peut être mais en l’état, je ne vois pas comment c’est possible.
J’ai marqué « je crois » car je ne me suis même pas donné la peine d’essayer.

Toan

[Toan2]

Toan pense que la découpe en triangle de la modif Vector Funk serait une contre indication au TPT...
A voir...?
ça mérite tout simplement de poser la question à Roger Khan l'inventeur du TPT!
Il répond très simplement aux mails...
sales@tiger-paw.com
enjoy!
Bernard

Faut aller jusqu'au bout :
https://docs.wixstatic.com/ugd/fdd2e8_2 ... 3dedea.pdf  

Toan

[JackAubrey]

Vu, ils auraient mieux fait de mettre un bras correct.

[Toan2]

Avec un Ittok et un EKOS :
https://docs.wixstatic.com/ugd/fdd2e8_6 ... 3beef0.pdf

Toan

[JackAubrey]

C'est pas hors de prix. Jamais entendu cet upgrade.

http://forums.linn.co.uk/bb/forumdisplay.php?fid=31

Il y a un forum entier sur les upgrades de tierce partie sur le forum de la marque. Le pB est toujours complexe
a) de quelle platine (âge, évolutions déjà faites...) je pars ?
b) pour mon usage (fréquent, occasionnel)) est-il pertinent de faire des évolutions
c) quel est l'évolution qui présente le meilleur rapport plus value d'écoute /prix. Et là où puis je comparer la platine standard et son évolution ?

Perso je n'évolue plus car je n'ai plus le temps d'écouter beaucoup de musique hélas.

[Kaneda]

C'est pas hors de prix. Jamais entendu cet upgrade.

http://forums.linn.co.uk/bb/forumdisplay.php?fid=31

Il y a un forum entier sur les upgrades de tierce partie sur le forum de la marque. Le pB est toujours complexe
a) de quelle platine (âge, évolutions déjà faites...) je pars ?
b) pour mon usage (fréquent, occasionnel)) est-il pertinent de faire des évolutions
c) quel est l'évolution qui présente le meilleur rapport plus value d'écoute /prix. Et là où puis je comparer la platine standard et son évolution ?

Perso je n'évolue plus car je n'ai plus le temps d'écouter beaucoup de musique hélas.

Essaie un jour d'autres platines juste pour te faire une idée des progrès réalisés.
Aujourd'hui tu trouves facilement de très bonnes platines qui vont beaucoup plus loin qu'une LP12
Celle ci conserve son charme et je peux comprendre ceux qui gardent la. Leur mais c'est de la nostalgie.
Je peux  omprendre cette nostalgie pour ceux qui sont attachés à l'objet
Mais si  mettre des milliers d'euros dans des up grades est un bon business pour les fournisseurs ça ne me paraît pas un investissement judicieux pour les utilisateurs
La LP12 a marqué son époque mais les techniques (précision d'usinage par ex) ont fait un bond spectaculaire qui permet aujourd'hui à des patines bien conçues vendues à prix raisonnables de surpasser la vieille LP12.
Conserver une bonne LP 12 en état peut se comprendre mais pour une acquisition neuve franchement ce n'est pas judicieux du point de vue du résultat sonore.
Pour collectionner de beaux objets vinage pourquoi pas mais c'est une autres perspective

Envoyé de mon SM-T335 en utilisant Tapatalk

[JackAubrey]

J'ai essayé et j'écoute d'autres platines. Il y a des trucs sympa, mais à prix égal (je veux dire neuf contre neuf) il n'y a jamais photo très longtemps. Les critiqueurs de LP12 ont souvent eu un viel exemplaire, jamais proprement mis en oeuvre, parfois jamais révisé par un spécialiste, qu'ils ont souvent réglé eux mêmes, alors c'est sur que les comparaisons deviennent aléatoires. Mais bon tout le monde est libre d'aimer se compliquer la vie (je plaisante). C'est pas de la nostalgie c'est, aujourd'hui encore la meilleure platine dans ses différentes versions. Elle démarre à 3000 avec bras ce qui n'est pas cher.

[JérômeB]

c'est, aujourd'hui encore la meilleure platine dans ses différentes versions. Elle démarre à 3000 avec bras ce qui n'est pas cher.

Tu es sérieux, là ?
Même à l'époque, une Pink Triangle faisait bcp de mal à la LP12 (que j'aime bcp aussi).

[Hollow]

C'est pas de la nostalgie c'est, aujourd'hui encore la meilleure platine dans ses différentes versions.

"Meilleure" ne veut rien dire pour les platines. Cela dépend des curseurs de chacun.
Je note simplement que les upgrades (ne pas confondre avec entretien) sont une raison suffisante pour passer à autre chose.

a+

[Kaneda]

J'ai essayé et j'écoute d'autres platines. Il y a des trucs sympa, mais à prix égal (je veux dire neuf contre neuf) il n'y a jamais photo très longtemps. Les critiqueurs de LP12 ont souvent eu un viel exemplaire, jamais proprement mis en oeuvre, parfois jamais révisé par un spécialiste, qu'ils ont souvent réglé eux mêmes, alors c'est sur que les comparaisons deviennent aléatoires. Mais bon tout le monde est libre d'aimer se compliquer la vie (je plaisante). C'est pas de la nostalgie c'est, aujourd'hui encore la meilleure platine dans ses différentes versions. Elle démarre à 3000 avec bras ce qui n'est pas cher.

La mienne était régulièrement révisée exclusivement par un spécialiste agréé Linn.
Ça aussi c'est un budget à ne pas oublier [emoji41]

Pour le reste Jérôme et Hollow t'ont repondu.

Envoyé de mon SM-T335 en utilisant Tapatal

[bergui45]

Essaie un jour d'autres platines juste pour te faire une idée des progrès réalisés.
Aujourd'hui tu trouves facilement de très bonnes platines qui vont beaucoup plus loin qu'une LP12
Celle ci conserve son charme et je peux comprendre ceux qui gardent la. Leur mais c'est de la nostalgie.
Je peux  comprendre cette nostalgie pour ceux qui sont attachés à l'objet
Mais si  mettre des milliers d'euros dans des up grades est un bon business pour les fournisseurs ça ne me paraît pas un investissement judicieux pour les utilisateurs
La LP12 a marqué son époque mais les techniques (précision d'usinage par ex) ont fait un bond spectaculaire qui permet aujourd'hui à des patines bien conçues vendues à prix raisonnables de surpasser la vieille LP12.
Conserver une bonne LP 12 en état peut se comprendre mais pour une acquisition neuve franchement ce n'est pas judicieux du point de vue du résultat sonore.
Pour collectionner de beaux objets vinage pourquoi pas mais c'est une autres perspective

Envoyé de mon SM-T335 en utilisant Tapatalk

Joel, je suis d'accord avec ce que tu dis, à savoir qu'aujourd'hui il est possible de trouver une bonne platine supérieure à la vieille LP12!
Je pense en revanche, qu'avoir choisi raisonnablement de bons upgrade pour une LP12 vintage, permet de rentabiliser son investissement de départ et d'avoir beaucoup de plaisir à écouter sa collection de vinyles.

[JackAubrey]

On parle d'une platine achetée neuve ; pas d'une vintage à laquelle on colle des upgrade. Une LP 12 Majik neuve c'est 3000 euros avec son bras Akito. Au pire avec un Lingo 3 d'occaz c'est 500 euros de plus et c'est déjà  un investissement pour 10 ans.

[Prisme71]

J'attends toujours l'installation du sub-chassis et de l'alimentation, normalement prévue pour ce mois de décembre.
Je pense aussi modifier le câble d'origine de 1980 du bras Ittok, il existe le T-Kable qui est d'ailleurs un Mogami, y a t-il des alternatives plus intéressantes ?
Et surtout j'aimerai faire cette amélioration progressivement afin de mieux profiter des deux premières.
Donc est-ce compliqué à changer sans devoir refaire tous les réglages ou est-il préférable de faire l'intervention en même temps que l'installation de l'alimentation ?

[Time Window]

Dans une LP12 le cable du bras fait partit intégrante du reglage de la suspension. Il faut donc le choisir ni trop gro, ni trop fin, et relativement souple.

Donc si il y a changement/reglage de la contre platine, il est préférable de choisir le nouveau cable en même temps.
Sinon, il faut recommencer une partie du reglage.

Fabien

[Prisme71]

C'est bien ce qui me semblait, merci.

[bergui45]

perso j'ai zappé le T-Kable Mogami, trop cher de mon pdv et me suis contenté d'un Starquad orange commandé en Grèce...
Ce cable est souple et donc aucun Pb avec le P_Clip...
Quand tu auras installé ton nouveau sub-chassis et ta nouvelle alim tu seras déjà dans un autre monde...
Il te restera alors le Tranquility pour accéder au dark side of the moon...
;-)
Bernard

[Prisme71]

Le Tranquility ? C'est quoi ? C'est du Linn ? Explique