Index du forum
M
e
n
u

Td 124 mki ou mkii ?

Le passé aurait de l'avenir.

Retourner vers Le Vinyle



Td 124 mki ou mkii ?

Message #1 par nico13 » 19 Fév 2024 à 22:29

Bonjour

J'ai l'opportunité d'acheter 2 TD124

La première est une MKI complète, apparemment tout fonctionne comme il faut.
La seconde est une MKII mais base seule, sans bras, sans cellule, juste la base et la plinthe. Optimisée pour la rendre silencieuse avec quelques pièces de chez audio silente. Elle est très très propre. Un peu moins chère que la MKI.

Dans l'idée je voudrais monter mon bras Jelco SA-750E (le 10', apparemment avec une planchette légèrement plus large que d'origine il passe juste...) et ma cellule MC (apparemment sur la MKI ça peut avoir son importance) Audio Technica AT33PTG II

Je me doute que le sujet a déjà été abordé. Là, la MKII est un peu "tunée".

Des conseils?

Merci
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #2 par Tron_ic » 19 Fév 2024 à 22:33

Bonsoir nico,

Tu ne peux pas utiliser une cellule MC sur une TD124 sans remplacer le plateau par un modèle amagnétique !

Quel est le prix demandé pour ces deux belles machines ? Des images disponibles pour illustrer ?

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 2721
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #3 par nico13 » 19 Fév 2024 à 22:38

Merci. Je pensais justement que celui de la MKII etait amagnetique.
1500 la MK1 complete, 1200 la mk2 sans bras.
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #4 par Tron_ic » 19 Fév 2024 à 22:47

Bonsoir nico,

Je n'ai pas d'images des ces platines. Sous réserve je dirais que le prix de la MK1 est correct. Si tu souhaites optimiser et tendre vers ce qui se fait de mieux pour cette platine je conseillerais un bras SME 9".

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 2721
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #5 par nico13 » 19 Fév 2024 à 22:57

Merci Tony. Mais j'aimerais conserver mon bras Jelco. Je l'aime bien, je l'ai acheté neuf et pas envie de m'en séparer...
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #6 par Tron_ic » 19 Fév 2024 à 22:59

Il faudra faire attention selon le modèle du bras JELCO ça peut buter sur le châssis.

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 2721
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #7 par Time Window » 19 Fév 2024 à 23:21

Pas de cellule MC sur une 124...
C'est pas banal...
Oui, le plateau est magnétique, mais ça n'empêche pas une cellule MC de fonctionner correctement...

Que ce soit sur la mienne... ou celles de plusieurs de mes amis... les cellules MC y font merveille...

Quand au 3009 SME... il y a quand même bien mieux... et plus polyvalent...
Avatar de l’utilisateur
Time Window
100 watts
100 watts
Messages: 1941
Inscription: 12 Fév 2017 à 15:18
Localisation: Sarthe


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #8 par Mario » 19 Fév 2024 à 23:26

Si tant est qu'une DL103 est une MC, cela fonctionne sur une MK1 avec son plateau d'origine.
Avatar de l’utilisateur
Mario
10 watts
10 watts
Messages: 220
Inscription: 13 Sep 2019 à 13:32
Localisation: 77710


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #9 par nico13 » 19 Fév 2024 à 23:30

Time Window » il y a 7 minutes a écrit:Pas de cellule MC sur une 124...
C'est pas banal...


Oui je l'ai lu à plusieurs reprises d'où ma question...

Apparemment mon Jelco peut passer mais avec très peu de marge.
(vu ici https://www.lencoheaven.net/forum/index ... #msg420234)

Du coup... MKi ou MKII ?
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #10 par Razumoff » 19 Fév 2024 à 23:38

Question bête, tu fais une fixette  sur la 124 en particulier ?
Avatar de l’utilisateur
Razumoff
100 watts
100 watts
Messages: 1316
Inscription: 18 Aoû 2016 à 20:50
Localisation: Paris


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #11 par nico13 » 20 Fév 2024 à 00:00

Disons que c'est un vieux rêve. J'ai envie d'un objet mythique, et beau. Une garrard 401 pourrait faire l'affaire...
Que pensez-vous des prix auxquels on me les propose?
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #12 par Time Window » 20 Fév 2024 à 09:39

L'évolution principale entre la mk1 et la Mk2, c'est l'isolation du moteur et sa fixation au châssis...

Tu dis une mk1 complète... quel est le bras qui l'équipe?
Si c'est un Thorens d'époque... on trouve mieux... et le Jelco sera plus performant...

La mk1 est dans son jus ? et la Mk2 déjà partiellement ou totalement révisée?
Si tu as la compétence pour réviser la mk1 toi même, le prix est intéressant...
Si tu dois la faire réviser par un pro... c'est moins intéressant...

Attention au montage du Jelco 10 pouces. La plaquette de la 124 s'appuie sur le châssis sur tout son pourtour. Il faut être certain de la faisabilité. Les 12 pouces étaient montés deportés, sur une plaquette débordant le châssis...
Avatar de l’utilisateur
Time Window
100 watts
100 watts
Messages: 1941
Inscription: 12 Fév 2017 à 15:18
Localisation: Sarthe


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #13 par FAYET » 20 Fév 2024 à 09:46

Bonjour,

Razumoff a posé une bonne question ....
J'ai eu la TD124 modèle 1 et 2.
Avec bras SME 9 puis SME12, puis JELCO......
Confiée à SHOPPER en Suisse qui l'a upgradé pour plusieurs milliers d'euros: socle, mushroom, moteur papst, moteur d'origine upgradén socle pour bras....la totale
Je ne garde pas du tout un bon souvenir de ces platines.
Une LENCO L75 fait beaucoup fois mieux pour un budget ridicule.
Une Garrard 401 est encore au dessus pour un budget plus conséquent.
Voilà pourquoi je trouve la question de Razumoff te pose une question pertinente afin de savoir si tu connais bien ces platines.
Philippe
Dernière édition par FAYET le 20 Fév 2024 à 10:20, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
FAYET
100 watts
100 watts
Messages: 3130
Inscription: 29 Déc 2012 à 12:16
Localisation: plein sud aussi


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #14 par nico13 » 20 Fév 2024 à 09:50

Time Window » il y a 9 minutes a écrit:L'évolution principale entre la mk1 et la Mk2, c'est l'isolation du moteur et sa fixation au châssis...

Tu dis une mk1 complète... quel est le bras qui l'équipe?
Si c'est un Thorens d'époque... on trouve mieux... et le Jelco sera plus performant...

La mk1 est dans son jus ? et la Mk2 déjà partiellement ou totalement révisée?
Si tu as la compétence pour réviser la mk1 toi même, le prix est intéressant...
Si tu dois la faire réviser par un pro... c'est moins intéressant...

Attention au montage du Jelco 10 pouces. La plaquette de la 124 s'appuie sur le châssis sur tout son pourtour. Il faut être certain de la faisabilité. Les 12 pouces étaient montés deportés, sur une plaquette débordant le châssis...


Sur la MKI oui c'ets le bras d'origine et oui je pense que le Jelco sera mieux.
A priori la MKI dans son jus, "contrôlée", tandis que la MKII a été optimisée , toute révisée.
Pour le Jelco je crois que ça passe "juste"
Avatar de l’utilisateur
nico13
1 watt
1 watt
Messages: 11
Inscription: 19 Fév 2024 à 13:18
Localisation: Lausanne, Suisse


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #15 par Hollow » 20 Fév 2024 à 10:17

La TD-124 est pour moi un mystère…
Mi carpe, mi lapin difficile à évaluer.
Même dans sa version full upgrade, j’ai toujours été perplexe.
Quel que soit le bras d’ailleurs.

A+
Dossier bi-câblage disponible par email sur demande.
Avatar de l’utilisateur
Hollow
500 watts
500 watts
Messages: 9410
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:47
Localisation: Ch'nord


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #16 par Phil34 » 20 Fév 2024 à 10:20

FAYET » il y a 31 minutes a écrit:Bonjour,

Razumoff a posé une bonne question ....
J'ai eu la TD124 modèle 1 et 2.
Confiée à SHOPPER en Suisse qui l'a upgradé pour plusieurs milliers d'euros.
Je ne garde pas du tout un bon souvenir de ces platines.
Une LENCO L75 fait beaucoup fois mieux pour un budget ridicule.
Une Garrard 401 est encore au dessus pour un budget plus conséquent.
Voilà pourquoi je trouve la question de Razumoff pertinente afin de savoir si tu connais bien ces platines.
Philippe


Tout à fait !!!
J'ai restauré quelques TD124
Je ne comprends pas pourquoi il y a cet engouement pour cette platine ?
Philippe à raison, une L75 fait cent fois mieux, sans bruits !!!
A+
Philippe
Avatar de l’utilisateur
Phil34
10 watts
10 watts
Messages: 359
Inscription: 27 Jan 2014 à 19:11
Localisation: 34 Cabrieres


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #17 par FAYET » 20 Fév 2024 à 10:26

Hollow a écrit:La TD-124 est pour moi un mystère…
Mi carpe, mi lapin difficile à évaluer.
Même dans sa version full upgrade, j’ai toujours été perplexe.
Quel que soit le bras d’ailleurs.

A+


J'avais rencontré le concepteur de la TD124 à Lausanne, il y a quelques années de cela avant son décès.
Un monsieur fort sympathique et accueillant avec une belle maison d'époque.
Il avait un Thorens référence en révision et donnait un coup de main quant il le pouvait.
Je lui ai posé plusieurs questions sur la TD124.
Conçue a St Croix avant que Thorens ne déménage en Allemagne.
Cette platine, m'avait-il expliqué, n'avait pas été conçue pour le marché de la hifi hifi, dans sa conception.
L'étude avait porté sur la possibilité de changer de vitesse (33/45/78 tours) par un commutateur, ce qui était une "première" pour lui et qui correspondait à un besoin de marché, notamment les magasins de disques pour les écoutes des clients.
Il avait travaillé sur la TD125 aussi en m'expliquant que cette dernière était bien meilleure et conçue pour la hifi.
J'en avais acheté une et constaté qu'il y avait du mieux, effectivement.
Une belle rencontre: il avait une enceinte d'encoignure mono Lowther dans une pièce à l'étage qui était restée dans son jus depuis le début du dernier siècle. Cette pièce avait un cachet unique.
Avatar de l’utilisateur
FAYET
100 watts
100 watts
Messages: 3130
Inscription: 29 Déc 2012 à 12:16
Localisation: plein sud aussi


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #18 par Tron_ic » 20 Fév 2024 à 10:33

Bonjour à tous,

Time Window » Hier à 23:21 a écrit:Pas de cellule MC sur une 124...
C'est pas banal...
Oui, le plateau est magnétique, mais ça n'empêche pas une cellule MC de fonctionner correctement...

Si bien sûr ça empêche...

et ça empêche ceux qui souhaitent l'optimum de mettre une cellule mc en face d'un plateau magnétique. en outre avec un peu d'objectivité on pourra raisonnablement se convaincre que ça fausse les réglages et surtout la pression de l'aiguille dans le sillon.  

Time Window » Hier à 23:21 a écrit:Que ce soit sur la mienne... ou celles de plusieurs de mes amis... les cellules MC y font merveille...

loin de moi l'idée d'empêcher quiconque d'employer une cellule mc avec un plateau magnétique, j'informe juste que ce n'est pas correct. Dès lors libre à toi et tes amis de faire les réglages que vous voulez avec votre cellule et votre platine.

Time Window » Hier à 23:21 a écrit:Quand au 3009 SME... il y a quand même bien mieux... et plus polyvalent...

Certes, on peut toujours trouver mieux, mais voilà c'est pour moi et certains spécialistes du domaine un choix dès plus cohérent et qui permets d'offrir de très bonnes prestations.

concernant le bras JELCO avec la TD124 J'ai déjà partagé mon avis avec notre ami à lui de voir et décider.

FAYET a écrit:Razumoff a posé une bonne question ....
J'ai eu la TD124 modèle 1 et 2.

Très bien et comme chacun le sais c'est un modèle vintage très connu et très prisé par les audiophiles et mélomanes du monde entier. Toutes versions confondues j'en ai vu passer une bonne vingtaine chez moi.  

FAYET a écrit:Confiée à SHOPPER en Suisse qui l'a upgradé pour plusieurs milliers d'euros.

je connais très bien Schopper j'ai d'ailleurs collaboré avec lui et Urs et je pense être assez bien placé et renseigné pour dire que les platines TD124 qu'il fourni sont vraiment de très belles pièces et tournent toutes comme des horloges suisse. il est d'ailleurs connu et reconnu pour cela.

FAYET a écrit:Je ne garde pas du tout un bon souvenir de ces platines.

On a probablement tous un mauvais souvenir de quelque chose. Dans le care ici tu sembles vouloir faire comprendre qu'une TD124 sorti de chez Schopper n'est pas à la hauteur et le minimum serait de nous partager le comment du pourquoi...

FAYET a écrit:Une LENCO L75 fait beaucoup fois mieux pour un budget ridicule.

Si ce que tu dit devait être vrai, la lenco que tu cites aurait l'aura et la renommée de la TD124 or comme chacun le sais ce n'est pas le cas.

FAYET a écrit:Une Garrard 401 est encore au dessus pour un budget plus conséquent.

un budget plus conséquent que la LENCO c'est pas difficile leurs cote n'est pas élevée. Quant à la Garrard 401 toute celle qu'on vois et qui on une certaine cote sont généralement upgradée avec au minimum un nouveau socle et un nouveau bras ce qui bien sûr fait grimper la facture en flèche. Il y en à d'ailleurs une très belle à vendre dans les petites annonces du forum. 2'100 Euros sauf erreur. Garrard 401 + sme 3012 + dl103 + yamamoto hs2

FAYET a écrit:Voilà pourquoi je trouve la question de Razumoff pertinente afin de savoir si tu connais bien ces platines.

Etant donné que notre ami est un membre il à tout loisir de poser les questions qu'il souhaite, c'est d'ailleurs ce qu'il fait..

a lui de trouver les réponses et de faire ses choix.

Phil34 a écrit:Je ne comprends pas pourquoi il y a cet engouement pour cette platine ?
Philippe à raison, une L75 fait cent fois mieux, sans bruits !!!

Comme on s'en doutes personne n'oblige personne à comprendre si tenté qu'on puisses savoir ce qu'il y aurait à comprendre !  choisir et opter pour une TD124 et un choix et comme tout autre choix il est généralement multi factoriel !

Quant à la LENCO l75 qui ferait selon toi 100 fois mieux je reconnais que c'est une bonne blague !  :cheesygrin:

Ceci étant dit, je ne partage pas cet avis. Pour mon info, je ne sais pas comment et avec quels éléments tu aurait révisé une TD124 qui produirait ensuite du bruit. De quels bruits tu parles car celles que je vois et que j'utilise ne font strictement aucun bruit !

Puisqu'il est question de la TD124 en voici une très belle...


et quelques autres sur un article dédié de mon blog : http://officina-tron-audio.blogspot.com ... td124.html



Salutations. Tony
Dernière édition par Tron_ic le 20 Fév 2024 à 10:56, édité 2 fois.
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 2721
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #19 par Phil34 » 20 Fév 2024 à 10:53

Bonjour Tony

Malgré le remplacement des suspensions, du galet et de la courroie !!
Il y a toujours un bruit de rotation !
et puis, entrainer le galet avec une courroie ????  :redface:  :redface:

Mais bien sur, ce n'est que mon avis  :wink:
A+
Philippe
Avatar de l’utilisateur
Phil34
10 watts
10 watts
Messages: 359
Inscription: 27 Jan 2014 à 19:11
Localisation: 34 Cabrieres


Re: Td 124 mki ou mkii ?

Message #20 par Tron_ic » 20 Fév 2024 à 14:20

bonjour phil

Phil34 a écrit:Malgré le remplacement des suspensions, du galet et de la courroie !!
Il y a toujours un bruit de rotation !

Dès lors, tu sera d'accord avec moi pour dire que cela ne venait ni des suspensions, ni du galet ni de la courroie ! On en déduis donc que tu n'as pas trouvé l'origine et que tu emploies une platine qui fait un bruit lors de sa rotation !  :wink:

Vu d'ici, je ne peux avoir une idée de ce bruit et comme on s'en doutes il provient d'autre chose, probablement d'un frottement, d'un oblon ou autres malfaçons, voir pourquoi pas de l'axe, de la bille et/ou la plaquette ! Bref tu aura compris qu'on ne peut généraliser une problématique sur une platine vinyle vintage quelle quel soit !

Phil34 a écrit:et puis, entrainer le galet avec une courroie ????  :redface:  :redface:

Pour être plus précis la courroie entraine une poulie qui elle entraine le galet !  :cheesygrin:

Note qu'il y à bien des constructeurs qui entrainent des plateaux lourd avec une petite courroie voir du fil de pêche !

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 2721
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Suivante

Retourner vers Le Vinyle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité