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triangle te60 et son bias bizarre

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triangle te60 et son bias bizarre

Message #1 par pedro » 26 Déc 2013 à 20:20

je relatte
j'achete un 1er te60, il chauffe comme un dingue
j'ai en main la mini notice pour regler le bias qui conseille entre 5 et 8mv
je verifie et je suis a plus de 100 sur une voie, m'rappele plus sur celle de gauche
le simple fait de tripoter le pota me donne de 0mv a 10mv env
c'est donc logique puisque je me retrouvre dans les spec preconisé, mais ca chauffe plus du tout
et donc c'est pas le pied

j'achete un 2eme te60, il chauffe comme un dingue lui aussi, impossible de laisser la main
je verifie et je suis a plus de 120 sur une voie, 25 mv de l'autre
le simple fait de tripoter le pota me donne de 0mv a 7mv env sur une voie et bien plus sur l'autre

Si je respecte les consignes (6mv env) ce te60 n'a rien de genial, l'artec 60 l'explose
je sais pas quoi penser ...
Dernière édition par pedro le 26 Déc 2013 à 20:25, édité 1 fois.
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Message #2 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 20:24

Généralement les courants de repos sont exprimés en mA, tu mesures tes volts aux bornes de quelles résistances...

Il n'y a aucune raison d'avoir des points de repos différents à droite et à gauche...
Les mesures doivent être faites après plusieurs minutes ou dizaines de minutes de chauffe, quand tout est stabilisé.

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Message #3 par pedro » 26 Déc 2013 à 20:27

R82 ou R83 pour la droite, R182 ou R183 pour la gauche, tel que décrit dans la mini notice.
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Message #4 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 20:28

Quelle est la valeur de ces résistances ?

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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #5 par pedro » 26 Déc 2013 à 20:35

15r heir general !
le probléme c'est que j'ai bien senti le radiateur a une temperature de dingue
puis valeur incroyable >100mv
et cela sur 2 appareils differents, y a bien un gus qui a rencontré le méme probléme !!
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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #6 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 20:42

15 ohms.... ???

T'as le schéma... elles sont où ces résistances sur les éméteurs des transistors de puissance.... si c'est le cas, ce serait pas plutôt R15 ce qui correspondrait à 0.15 ohms.... désolé de te poser toutes ces questions mais des points de repos en volt quand on connait pas la résistance c'est difficile à interpréter...

Si ton ampli passe d'une "petite" classe AB, à presque un classe A, c'est pas étonnant que le son change... :biggrin:  :biggrin:
Il est donné pour quelle puissance cet ampli ?
Mais le radiateur est peut être pas conçu pour évacuer des puissances au repos trop importantes.....

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-- 26 Déc 2013, 19:48 --

C'est celle dans le cadre rouge ta résistance de mesure ?




Si c'est le cas, c'est une 0.15 ohms

Si cet ampli fait une trentaine de watts, 6 mV correspond à 40 mA, soit un "petit" classe AB,
mais 100 mV correspond à 666 mA.... c'est pas encore de la pure classe A mais c'est beaucoup pour le type de refroidissement adopté.... moi avec ce genre de radiateur, je dépasserais pas 150 à 200 mA, soit 30 mV et encore en étant prudent sur les températures, en en  montant progressivement....

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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #7 par C@rTmAnnn » 26 Déc 2013 à 20:55

Salut,

Qqs infos dans le lien qui suit
http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 5357.lynkx

sinon c'est un 60 tout court ou un SE comme celui que j'ai envoyer à CC44 (que j'ai pas oser branché de peur qu'il ne parte en fumée :mrgreen: )

étonnant tout de même que tu ne souhaites pas d'un ampli encore plus chaud que les miches de tes voisines :mrgreen:
surpris je suis :eek:  :tongue:
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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #8 par mkl » 26 Déc 2013 à 21:07

AJMARS » 26 Déc 2013, 19:42 a écrit:Si cet ampli fait une trentaine de watts, 6 mV correspond à 40 mA, soit un "petit" classe AB,
mais 100 mV correspond à 666 mA.... c'est pas encore de la pure classe A mais c'est beaucoup pour le type de refroidissement adopté.... moi avec ce genre de radiateur, je dépasserais pas 150 à 200 mA, soit 30 mV et encore en étant prudent sur les températures, en en  montant progressivement....

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Ca en ferait un ampli parfait pour écouter du black metal.
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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #9 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 21:16

L'ampli de la Bête.....  :biggrin:  :biggrin:

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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #10 par pedro » 26 Déc 2013 à 21:22

j'ai un 60 SE et un 60 sans SE
dans les 2 cas j'ai le méme probléme, bizarre ...
les choletais en posséde aussi mais a cette heure ci ils sont a la tisane
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Message #11 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 21:25

Je t'ai donné quelques idées, sur ce que je ferais ici, en Occitanie.... mais vous dans le Sud Ouest, vous avez parfois des idées bizarres....

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Message #12 par pedro » 26 Déc 2013 à 21:30

@ajboob
je t'ai expliqué qu'une fois le pota touché (derouillé, degrippé) je ne peut plus monter au dela de la valeur preconisé
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Message #13 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 21:45

Ah.... étrange ça... ils ont peut être calculé le pot pour que l'utilisateur ne puisse pas trop faire de conneries.... :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Message #14 par pedro » 26 Déc 2013 à 21:49

c'est mon avis et c'est logique que le pota autorise une fourchette de valeur.
ce qui signifie que ceux qui chauffe comme des anes ont un probléme
ca signifie aussi que la musicalité obtenue avec les valeurs preconisés ne donne pas un resultat bouleversant.
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Message #15 par AJMARS » 26 Déc 2013 à 21:52

Oui, plus de 600 mA de repos pour ce genre de montage et de refroidisseurs, comme tu as parfois mesuré, ça me semble délirant... après, je ne connais pas l'ampli, coté résultats je ne peux rien en dire....

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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #16 par CC44 » 26 Déc 2013 à 22:22

Avec Franck, à l'arrache, on avait mesuré ma bouilloire et ça donnait 170 et 240.
Mais alors, qu'est-ce que ça marchait bien!
En apesanteur qu'il était le son!
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Message #17 par pedro » 27 Déc 2013 à 09:17

Dois je conclure que les potas tombent malades et ne jouant plus leur role le bias augmente de facon inconsidéré
puis qu'un fois touché/degrippé ces potas remarcheraient et n'autoriseraient plus qu'un bias normal de 10mv maxi ?
c'est en tout cas ce qui se passe sur les 2 miens
je rappele qu'avec un bias correct, c'est bien mais on est loin du nirvana.

J'aimerais bien exposer ma conclu au concepteur, on le trouve ou ce bouggre la ?
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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #18 par CC44 » 27 Déc 2013 à 09:18

MP , ma poulette.
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: triangle te60 et son bias bizarre

Message #19 par mgm31 » 27 Déc 2013 à 11:34

AJMARS » 26 Déc 2013, 20:45 a écrit:Ah.... étrange ça... ils ont peut être calculé le pot pour que l'utilisateur ne puisse pas trop faire de conneries.... :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Enfin un engin fait pour Pedro  :cheesygrin:

Sinon, je pense effectivement qu'un faux contact sur la piste du potard provoque l'emballement (courant max) sans doute compensé par un petit transistor posé sur radiateur afin de ne pas exploser les transistors de sortie.
Ceci peut expliquer les différences droite / gauche aussi importantes et le fait qu'en y retouchant on revient à des choses plus raisonnables.

Si t'as le schéma, on peut voir, sinon j'y regarderai la prochaine fois sur le circuit même.
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Message #20 par mkl » 27 Déc 2013 à 11:54

En gros, un ampli qui ne marche bien que quand il est en panne. Ca a le mérite d'être original. :wink:
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