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Monocâblage sur double bornier

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Monocâblage sur double bornier

Message #1 par Nicodimdom » 01 Oct 2017 à 19:08

Jetez un oeil au fil ouvert par Fedup ou si vous êtes pressés, allez directement là: Condamnation (sans appel) d'un double bornier

Voici l'objet de la discussion. Votre avis? Vos expériences?

Voici les borniers:    A @            @ B    dune enceinte pouvant être bicâblée.
                                  I               I
                                  I               I
                                  I               I
                              C @            @  D   Les pointillés sont les straps. A (rouge) et B (noir) correspondent aux aigus (en général) une fois  les straps enlevés (pour un bicâblage ) et C (rouge) et D (noir) aux médiums-graves.

Si les straps sont conservés (cas du monocâblage) on se dit comme André, la majorité d'entre nous y compris moi-même que de brancher le câble HP en haut (A et B) ou en bas (C et D), ça ne changera rien vu les 3 cm de straps. OK. On est d'accord.

Mais le regretté Jean Marie Piel et d'autres aussi (sur Classica, Le Monde de la Musique etc. ) bref des gens à qui on ne pouvait / peut pas reprocher de ne pas avoir de la feuille recommandaient / recommandent en monocâblage de brancher le + sur le bornier A et le fil moins sur le bornier D après avoir constaté... ben... que ça sonnait mieux ainsi aussi bizarre que cela paraisse. Ce qu'a aussi observé Sylvain.

On est bien d'accord que ça n'inverse nullement la phase et d'autre part que ça devrait changer que dalle et si, ni Piel ni Face n'ont jamais pu expliquer pourquoi... ils ont bien constaté une différence

Je n'ai jamais tenté l'expérience et je ne me prononce donc pas. Je ne fais que relater.

Et vous? 2 minutes seulement pour essayer ce branchement zarbi ! Et c'est gratuit ! :wink:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #2 par MAZZONI » 01 Oct 2017 à 19:27

Devant un test pareil, j'arrête tout et je jette mon ohmmètre à la benne !
Je veux bien que la HiFi soit un passe-temps, mais là ...
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #3 par Bruno D » 01 Oct 2017 à 19:36

On peut très bien avoir une excellente oreille mais cela ne signifie pas que l'on est immunisé contre les phénomènes psycho-acoustiques et les illusions auditives  :wink:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #4 par JackAubrey » 01 Oct 2017 à 23:19

Bizarrement j'ai plut^t constaté que ça marche un poil mieux en se mettant  les deux câbles  sur les aiguë
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #5 par AJMARS » 01 Oct 2017 à 23:29

Bruno D » 01 Oct 2017, 19:36 a écrit:On peut très bien avoir une excellente oreille mais cela ne signifie pas que l'on est immunisé contre les phénomènes psycho-acoustiques et les illusions auditives  :wink:


Je dirais même.... que c'est tout le contraire....    :biggrin:  :biggrin:

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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #6 par Nicodimdom » 01 Oct 2017 à 23:33

Et perso, je l'ai dit, je suis d'accord. Mais je n'ai pas essayé. Facile d'être d'accord avec vous donc.  :cheesygrin:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #7 par Captain Mike » 02 Oct 2017 à 09:09

Nicodimdom » Hier à 19:08 a écrit:Voici les borniers:    A @            @ B    dune enceinte pouvant être bicâblée.
                                  I               I
                                  I               I
                                  I               I
                              C @            @  D   Les pointillés sont les straps. A (rouge) et B (noir) correspondent aux aigus (en général) une fois  les straps enlevés (pour un bicâblage ) et C (rouge) et D (noir) aux médiums-graves.

Mais le regretté Jean Marie Piel et d'autres aussi (sur Classica, Le Monde de la Musique etc. ) bref des gens à qui on ne pouvait / peut pas reprocher de ne pas avoir de la feuille recommandaient / recommandent en monocâblage de brancher le + sur le bornier A et le fil moins sur le bornier D après avoir constaté... ben... que ça sonnait mieux ainsi aussi bizarre que cela paraisse. Ce qu'a aussi observé Sylvain.

Et vous? 2 minutes seulement pour essayer ce branchement zarbi ! Et c'est gratuit ! :wink:


Un truc qui m'échappe, dans le cas d'un câblage "croisé" à la "J.M. Piel", est-ce que les straps entre A & C et B & D restent en place ? Car sans les straps, je ne vois pas très bien comment cela peut fonctionner ?
Merci d'avance pour vos "lumières" !  :biggrin:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #8 par Bruno D » 02 Oct 2017 à 09:30

AJMARS » 01 Oct 2017, 23:29 a écrit:

Je dirais même.... que c'est tout le contraire....    :biggrin:  :biggrin:

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Non, parce que dans les milieux audiophiles il faut toujours entendre des différences !

Mêmes quand les AOP comparés sont identiques  :cheesygrin:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #9 par Nicodimdom » 02 Oct 2017 à 10:14

Captain Mike a écrit:Un truc qui m'échappe, dans le cas d'un câblage "croisé" à la "J.M. Piel", est-ce que les straps entre A & C et B & D restent en place ?


Evidemment qu'ils restent ! J'ai été très précis dans mes descriptifs (il y en a un premier aussi sur l'autre fil). Relis bien !

J'ai écrit:
Nicodimdom a écrit:une fois  les straps enlevés (pour un bicâblage )


Or nous parlons de monocâblage ici.
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #10 par Captain Mike » 02 Oct 2017 à 11:37

O.K, c'est totalement "Loud & Clear" désormais. Ça ne m'avait juste pas semblé totalement clair en première lecture (comme ils disent à "l'assemblée" !). Au temps pour moi !  :cheesygrin:
En revanche, tous ces essais, je les ai faits chez moi, sur mes JMR Studio 3 il y a déjà quelques temps,  et le meilleur rendu était bien la version "J.M Piel" croisée, avec toutefois chez moi  le + de l'ampli sur le + du grave des enceintes et le - de l'ampli sur le - des aigus des enceintes.
J'ai essayé toutes les versions et c'est celle que j'avais préférée. Les différences étaient quand même très, très ténues !  :cool:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #11 par MAZZONI » 02 Oct 2017 à 19:02

Oui, oui, très très ténues, ce doit être le bon terme ...  :biggrin:
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #12 par bubus » 02 Oct 2017 à 19:15

Il y a longtemps, en pleine possession de mon acuité auditive, j'avais essayé aussi toutes les possibilités sur des Proac R2.
Jamais entendu de différence...

Cela dit j'avais laissé croisé pour faire beau en attendant le bicâblage.
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #13 par AJMARS » 02 Oct 2017 à 19:17

Bruno D » 02 Oct 2017, 09:30 a écrit:


Non, parce que dans les milieux audiophiles il faut toujours entendre des différences !

Mêmes quand les AOP comparés sont identiques  :cheesygrin:


- T'es plutôt jazz, rock ou classique....

- Oh moi, j'écoute surtout des différences....

...
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #14 par Nicodimdom » 02 Oct 2017 à 20:25

Ben oui, il est idioaudiophile.
Quand un idioaudiophile écoute une chaîne, il n'écoute pas la musique, il écoute si le médium est comme ceci, les aigus brillants, le grave lent etc. C'est normal, non?
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #15 par pecheur1958 » 02 Oct 2017 à 21:56

Du grave, même lent, avec un large bande c'est déjà mieux que rien
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #16 par Jodemontmartre » 02 Oct 2017 à 22:23

Captain Mike » Aujourd’hui à 11:37 a écrit:O.K, c'est totalement "Loud & Clear" désormais. Ça ne m'avait juste pas semblé totalement clair en première lecture (comme ils disent à "l'assemblée" !). Au temps pour moi !  :cheesygrin:
En revanche, tous ces essais, je les ai faits chez moi, sur mes JMR Studio 3 il y a déjà quelques temps,  et le meilleur rendu était bien la version "J.M Piel" croisée, avec toutefois chez moi  le + de l'ampli sur le + du grave des enceintes et le - de l'ampli sur le - des aigus des enceintes.
J'ai essayé toutes les versions et c'est celle que j'avais préférée. Les différences étaient quand même très, très ténues !  :cool:
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Oui, ok, mais il est important dans ton cas de savoir si ton préampli inverse ou non la phase.    :confused: :mrgreen:  :tongue:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #17 par mkl » 03 Oct 2017 à 07:05

Pourquoi? :confused:
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #18 par Jodemontmartre » 03 Oct 2017 à 09:05

Ben, juste pour faire avancer le schmilblick....
Et pour rajouter une variable de plus.
En fait ça ne change rien si le jugement se fait à l’oreille.( Si on a un pré inverseur, c’est juste que le + fait reculer la bobine. )
Ça se complique encore si l’ampli est lui même inverseur.
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Re: Monocâblage sur double bornier

Message #19 par dsdn » 03 Oct 2017 à 12:42

pecheur1958 » Hier à 21:56 a écrit:Du grave, même lent, avec un large bande c'est déjà mieux que rien


c'est un premier pas, tu commences à comprendre...comme dirais André. C'est quoi un "grave lent", un LB en solo qui pleure quand,ça crache, et/ou qui canarde ce qu'il peut faire tant bien que mal ?
PS; tu peux y coller une peinture de guerre pour le difarctionnement  mondial de matériaux différents universels. ça va pas péter un poil de gras de plus que le X max du biniou., qui était déja minable pour faute de tenter de faire de l'aigus. Au meilleur du mieux, t'as un beau méduim, ou une enceinte limitée.

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