Compression 1 pouce + boomer

#1 par **Errol_Flynn** » 16 Oct 2017 à 18:31

Bonjour,

l'idée serait de réaliser une enceinte dans l'esprit d'une jbl 4429 ou tad 2251/52 mais en utilisant des composants un peu plus abordable au super rapport/qualité prix ou pas , cela dit moi je commence comme ca mais on peut aussi très bien imaginer le projet avec des composants plus hdg :wink:

l'idée est aussi d'échanger quelques infos et avis divers :wink:

Ma pièce fait 12m2 et comme je ne pense pas pouvoir mettre de 38 :angry:

je lorgne sur une petite enceinte équipé d'un 30 ,28 ou meme 25 cm qui me permettrait de profiter d'une compression de qualité

Mon objectif serait d'évoluer en restant dans le hr et donc conserver cette dynamique, cette vie et cette bonne humeur mais par rapport à mes lb actuel (Lowther Acousta) que j'ai depuis plus 3 ans ce qui fait beaucoup pour moi lol) gagner en bande passante tout en conservant cette énergie et puis surtout j'ai envie de découvrir autre chose.
les Lowther sont bien notamment parce qu'elles ne créent aucunes résonances disgracieuses dans ma pièce, meme en mettant fort :sound:

Une 3 voies aurait ma préférence pour une plus grande résolution mais je vais partir pour commencer plus surement avec une 2 voies et donc une compression 1 qui monte suffisamment, ensuite on verra....

Je voudrais quelque chose de bien dynamique, moderne , droit mais avec un plaisir hifi, donc surtout pas une écoute clinique sans émotions
J'aime bien la philosophie hifi des Everest VS les modèles studio car je suis très friand de spatialisation
j'apprécie beaucoup les beaux timbres mais je ne veux pas une enceinte trop typé jazz pour autant

Pour la compression j'ai lu que le Faital Pro HF10AK était assez intéressant, c'est une piste...
Pour le pavillon je vais opter dans un 1er temps pour un pavillon plastique pas trop cher, (celui des 4429 me plait bien dans le style, la forme m'inspire) je me demande ce qui ce fait de mieux en pavillon plastique dans le commerce ?
je pense choisir une charge bass-reflex avec double évents frontale (qui correspond bien à mon style d'écoute assez varié)
J'aime bien l'idée du filtrage acif FIR mais c'est plutot cher je crois et j'aimerai faire une enceinte assez accessible
Un rendement au alentours de 95db serait pas mal ?

j'aimerais bien pour une question de relief me rapprocher des 40hz mais 45hz dans ma pièce sera déjà limite et à mon avis un bon compromis.
Dans ce contexte quels boomers seraient les plus pertinents selon vous? en terme de performance absolu mais aussi ceux qui pourraient etres les plus intéressants en rapport/qualité prix

Voila je vais certainement vendre mes lowther et essayer de réaliser ce projet
je sais qu'il existe déjà de nombreux postes, j'ai lu pas mal de choses ces dernières années mais bon c'est l'occasion de partager mon évolution laborieuse lol :wink:

c'est un premier jet je vais essayer d'apporter des compléments par la suite

Merci

Renaud

:wink:

#2 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 18:37

A mon avis, un 30 est un minimum, je ne connais pas vraiment de bon 28 ou 25 à associer à une 1".

En terme de performance absolue, à mon avis le must est l'Altec (ou GPA) 414-8B et la TAD TD2001, les JBL 2420/25/26 et l'Altec 802

Dans les 38cm mon meilleur choix serait les Altec (GPA) 515-8C, Altec 416-8A, B ou C, les JBL 150-8H, les JBL 1500al.

Après il peut y avoir des options moins chères.... mais plus difficiles à mettre et oeuvre.
Un pavillon intéressant
http://www.paudiothailand.com/uploads/p ... H-3220.pdf

A plus
André

#3 par **Errol_Flynn** » 16 Oct 2017 à 19:00

Merci pour ton avis
Ah mince je pensais que c'était un 25 ou 28 sur la 2251 du coup j'ai cru que ce genre de dimension était intéressante
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... 251-e.html

#4 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 19:06

C'est un 28 cm.... mais il est cher et plus au catalogue (j'en ai eu une paire, un assez bon HP, bien plus réussi que leurs 38 mais tout de même "court" en bas)

Dans les produits abordables, dans une optique petit prix avec une chambre Faital et un pavillon P-Audio

http://www.faitalpro.com/en/products/LF ... =101050135

Devrait descendre autour de 42/45 Hz, dans 80 litres.

A plus
André

#5 par **Errol_Flynn** » 16 Oct 2017 à 19:15

Je repasserai pour causer un peu plus de tout ca, merci je vais aussi faire mes petites recherches

A+

#6 par **Kaneda** » 16 Oct 2017 à 19:59

AJMARS a écrit:A mon avis, un 30 est un minimum, je ne connais pas vraiment de bon 28 ou 25 à associer à une 1".

En terme de performance absolue, à mon avis le must est l'Altec (ou GPA) 414-8B et la TAD TD2001, les JBL 2420/25/26 et l'Altec 802

Dans les 38cm mon meilleur choix serait les Altec (GPA) 515-8C, Altec 416-8A, B ou C, les JBL 150-8H, les JBL 1500al.

Après il peut y avoir des options moins chères.... mais plus difficiles à mettre et oeuvre.
Un pavillon intéressant
http://www.paudiothailand.com/uploads/p ... H-3220.pdf

A plus
André

Le pavillon PAudio est celui que j'utilise dans mes GBL ''petites latour''
C'est la copie presque exacte du pavillon TAD dédié aux TAD 2001.
Le mariage avec cette comoression est très bon. Un de nos amis du forum qui sévit aussitôt sur Mélaudia a relevé une courbe quasiment droite entre 800 hz et 19 khz. Impressionnant.
A 75€ le pavillon le prix est plus que raisonnable

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#7 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 20:02

Il serait intéressant de mesurer le Faital HF10AK avec ce pavillon....

A plus
André

#8 par **astrom** » 16 Oct 2017 à 20:52

bonjour,

sujet et projet interessant.

peut etre as tu l 'envie de prendre du plaisir dans la réalisation mais sinon, juste en changeant le pavillon, tu as cette annonce qui semble vraiment "abordable " et de qualité

https://www.leboncoin.fr/image_son/1320 ... tm?ca=20_s

-- 16 Oct 2017, 21:04 --

Kaneda » 16 Oct 2017, 19:59 a écrit:

Le pavillon PAudio est celui que j'utilise dans mes GBL ''petites latour''
C'est la copie presque exacte du pavillon TAD dédié aux TAD 2001.
Le mariage avec cette comoression est très bon. Un de nos amis du forum qui sévit aussitôt sur Mélaudia a relevé une courbe quasiment droite entre 800 hz et 19 khz. Impressionnant.
A 75€ le pavillon le prix est plus que raisonnable

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est ce que ce pavillon image bien. effet 3d etc...

#9 par **Kaneda** » 16 Oct 2017 à 21:13

Oui Très belle image aussi bien en largeur qu'en profondeur
Belle ponctualité des sources dans l'espace
Je suis particulièrement attaché à cette impression d'image en 3D
Pour atteindre cela il ne faut pas hésiter à faire descendre la compression (environ 850hz dans mon cas avec la TAD 2001)

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#10 par **astrom** » 16 Oct 2017 à 21:19

tres bien. merci du retour.moi aussi l 'effet 3d c 'est ce que j 'apprécie le plus.
et est il directif ?
a combien est le cut off préconisé ? n 'est pas trop bas pour une td 2001 ? j 'ai lu qu'elle etait criarde en dessous de 1000 hertz (suivant pavillon associé) ..

#11 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 21:34

Une TAD TD-2001 avec un 4 cellules est très à l'aise à 800 Hz (c'est à mon avis le meilleur reproducteur jamais fabriqué pour la bande au dessus de 800 Hz), jusqu'à 600 Hz, le couple s'en sort plus que bien, même si je préfère couper à 800 Hz. D'éventuelles duretés n'apparaissent que pour une coupure au dessous de 500 Hz, bien sûr à 600 comme à 800 Hz, il faut y mettre un peu de pente (12dB/oct minimum).

Il se dit même qu'avec un grand pavillon (genre 15a) une 2001 pourrait descendre bien plus bas.

A plus
André

#12 par **astrom** » 16 Oct 2017 à 21:53

tres bien merci.ça me revient que tu la coupais avant à 600 hertz.je n en ai jamais écouté mais j 'aimerais bien. cette tad 2001 solutionnerais pas mal de chose , entre autre me passer de tweeter...bien que je ne connais pas sa bande passante dans un pavillon vitavox cn 157 (avec adaptateur 1 -->1.5 pouce)
si jamais quelqu un l'a connait ?

#13 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 21:59

Pour le haut "sans tweeter", ça dépend des écoutes et des gens, il y a des gens qui aiment une écoute assez soft en haut (comme moi) et qui se passent de tweeter, d'autres qui aiment que ça monte très haut et qui installent un tweeter, style TAD ET-703 ou Fostex T90a, par exemple, c'est ce que j'ai essayé (entre autres).

Affaire de goût.

A plus
André

#14 par **astrom** » 16 Oct 2017 à 22:02

oui, effectivement.mais moi aussi, je crois que l'ecoute sans tweeter me convient mieux pour des raisons de sensibilités de l 'oreille

#15 par **Kaneda** » 16 Oct 2017 à 22:03

astrom a écrit:tres bien. merci du retour.moi aussi l 'effet 3d c 'est ce que j 'apprécie le plus.
et est il directif ?
a combien est le cut off préconisé ? n 'est pas trop bas pour une td 2001 ? j 'ai lu qu'elle etait criarde en dessous de 1000 hertz (suivant pavillon associé) ..

Pas du tout criarde chez moi. Au contraire fines et douces
Il faut dire que j'ai passé énormément de temps régler mon filtre grace à l'aide précieuse de quelques oreilles d'or lyonnaises que je remercie ici encore

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#16 par **AJMARS** » 16 Oct 2017 à 22:04

En effet, le travail sur le filtrage est la clef de beaucoup de choses.....

A plus
André

#17 par **Kaneda** » 16 Oct 2017 à 22:08

[quote="astrom"]oui, effectivement.mais moi aussi, je crois que l'ecoute sans tweeter me convient mieux pour des raisons de sensibilités de l 'oreille[/quote

J'ai aussi essayé avec le F90A. Je préfère sans.
La TAD monte très haut. Le filtre ''aux petits oignons'' est déterminant. La TAD est très réactive et chaque changement de composant s'entend.
J'ai privilégié les écoutes aux mesures et ai calé l'équilibre sur mes ls5/9
J'ai aussi écouté énormément de voix. C'est ''l'instrument'' qui ne pardonne rien
Le choix des câbles après le filtre joue aussi (leonische dans mon cas préféré au Belden un poil Dur)

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

#18 par **Errol_Flynn** » 24 Oct 2017 à 21:06

Le pav P.audio semble bien sympa :wink:

je regarde un peu tout ce qu ce fait dans le même genre pas trop cher (surtout par manque de finance au départ) mais niveau forme y a pas grand chose qui me fasse rêver, du coup un petit Iwata ou Arai bois serait plus sympa je pense...

Sinon chez B&C en compressions, je m'intéresse au modèles DE250 et DE500 avez vous des retours ?

En Alternative je me clonerais bien les Yamamoto YS-500 :biggrin:

, c'est une charge en u-frame avec un 38 Eminence Delatalite II 2515 (assez léger), DE500 et un filtrage simplis sim à 3 composants
si j'ai trop de basses je pourrais alors raccourcir la profondeur de l'enceinte (56cm qd mm..) ou mettre un 30 à la place du 38
en tout cas ayant aimé la liberté des des Octant et en plus petite proportion aussi de mes Acousta je risque peut-etre d'apprécier ce type de charge :wink:

Le DE500 monte moins haut que la Faital , si je reste sur le moteur 1" Faital je devrais modifier le filtre :cool:

http://www.6moons.com/audioreviews/yama ... eaker.html

:wink:

#19 par **Kaneda** » 24 Oct 2017 à 23:30

Si tu le dis.
J'avais cru comprendre que tu faisais attention au budget mais bon...

#20 par **AJMARS** » 25 Oct 2017 à 09:18

Errol_Flynn » 24 Oct 2017, 21:06 a écrit:Le pav P.audio semble bien sympa :wink: je regarde un peu tout ce qu ce fait dans le même genre pas trop cher (surtout par manque de finance au départ) mais niveau forme y a pas grand chose qui me fasse rêver, du coup un petit Iwata ou Arai bois serait plus sympa je pense...

Sinon chez B&C en compressions, je m'intéresse au modèles DE250 et DE500 avez vous des retours ?

En Alternative je me clonerais bien les Yamamoto YS-500 :biggrin: , c'est une charge en u-frame avec un 38 Eminence Delatalite II 2515 (assez léger), DE500 et un filtrage simplis sim à 3 composants
si j'ai trop de basses je pourrais alors raccourcir la profondeur de l'enceinte (56cm qd mm..) ou mettre un 30 à la place du 38
en tout cas ayant aimé la liberté des des Octant et en plus petite proportion aussi de mes Acousta je risque peut-etre d'apprécier ce type de charge :wink:
Le DE500 monte moins haut que la Faital , si je reste sur le moteur 1" Faital je devrais modifier le filtre :cool:

http://www.6moons.com/audioreviews/yama ... eaker.html

:wink:

La charge U frame ne te permettra pas de descendre bas, coupure "en pente douce" à 12 dB/octave en gros à partir de 100 Hz, sauf à utiliser des boomers adaptés, et encore, ça ne descendra pas très bas.... there is no free lunch....

A plus
André