Recap de mon pc2002

[shal]

Bonjour a tous,

Je possède depuis des années un "petit" yamaha PC2002.
Cet ampli date du début des années 80 et nécessite surement un petit lifting.
Notamment, a froid, des bruits un peu bizarre (papier froissé on vas dire).
Je suis aussi obligé de baisser le niveau des potards sinon, cela fait ambiance cascade dans les compressions  

Les gros condos (22000uF/100V)  ayant été changé il y a quelques années , il me reste les petits.

Bon après avoir démonté les différentes cartes a la recherche des chimiques et en comparant avec le schéma (quelques différences entre les deux), j'ai fait une liste de condo.

Viens le choix.
Je sais que le nom Silmic reviens souvent mais je préférerais faire toute ma commande chez Farnell.
J'ai donc par défaut pris plutot de Panasonic quand c'était possible , Multicomp en deuxième choix .
Pour Multicomp j'ai pris la série MCGLR (Low Impedance/Low ESR Capacitors) .
Pour Panasonic, c'est la jungle ....
J'ai fini par trouver ce lien chez eux :
https://industrial.panasonic.com/ww/pro ... m-cap-lead

J'en ai conclu qu'il fallait préféré dans l'ordre : FR puis FM puis FC puis NHG puis GA .

J'en arrive au panier suivant chez Farnell :

Carte Alim 1/2
pas 1cm:
2x 4700/16  => Panasonic série FR
2x 100/160  => Panasonic  série NHG

pas 5mm:
1/50 => Multicomp série MCGLR
2x 100/35 => Panasonic série FR
220/25 => Panasonic série FM

Carte Alim 2/2
2x 10/25 => Panasonic  série NHG
47/25 => Panasonic série FM
100/35  => Panasonic série FR
2x 100/10 => Panasonic série FM
2x 1/100 => Multicomp série MCGLR


Carte Preamp
4x 10/25 => Panasonic  série NHG


Carte Ampli (x2)
Entre les deux signaux entrants :
1/50  => Multicomp série MCGLR
Sur la partie qui gère le relais :
22/10 => Panasonic  série GA
2x 10/25 BP  => Panasonic  série SU (Bi-polar)

 Est-ce que j'ai fait une grosse connerie dans mes choix  
Les Silmic Elna 2 amènerait-il un gain substantiel ou anecdotique ?
Si oui, je pourrais peut-être upgrader les 10uf/25V des preamp en Silmic.

En restant chez Farnell, une autre marque a conseiller plutôt que Panasonic ?

Merci
Olivier

[mkl]

Morillon ne devrait pas tarder à intervenir.
Les conseils qu'il m'avait donnés, c'était Silmic en liaison et Pana en découplage. Pour l'ordre des séries chez Pana, ça me parait bon (FR, FM, FC).
Les Silmic sont gros, donc il faut vérifier si ça passe, mais vu l'âge de ton bouzin, ça devrait le faire car les capas ont pas mal rétréci depuis tout ce temps (sur un ampli du milieu des années 90, par contre, j'avais été coincé par leur taille).

Multicomp, je ne sais pas...
Ce que tu ne trouve pas en Pana, tu peux mettre du Nichicon. C'est un peu la jungle chez eux aussi, mais ils sont un diagramme assez pratique: Lien (cliquer sur diagram search).
Tu peux y voir les séries audio ou les séries low ESR (low impedance) qui doivent être proches des Pana.

My two cents, en attendant l'expert.

[shal]

Merci de ta réponse.

Pour le multicomp, j'ai pas trop le choix si je veux rester chez Farnell.
Par exemple 1uf/100V que du Multicomp (plusieurs séries de dispo) ou du "WURTH ELEKTRONIK"
C'est pour cela que j'ai pris la série Low ESR de Multicomp.
Ensuite, peut-être en faisant bouger la valeur un petit peu , j'aurais mieux.

Pour les condo liaisons et découplage , bon je maîtrise pas trop.  
Si on dit que liaison c'est ceux sur le trajet du signal , je ne vois aucun chimique (ou je lis mal le schéma).
Il y a bien des Mylar et encore pas beaucoup (à l'entré de la partie preamp).

D'ailleurs , c'est une question que j'ai oublié, a par les chimiques on touche pas aux autres condo ?

Par exemple , début de la partie preamp :

Les deux condos rouges en bas sont les mylar qui alimentent les AOP N5534, le signal passe par eux.
Mais il y aussi les autres le blancs, les transparent/gris (et d'autres pas présent sur la photo).....
Pas touche ?



Le schéma pour les curieux (pages 11 a 13):
http://shal.free.fr/PC2002/Yamaha_PC2002_Service.pdf

[shal]

Petit point d'avancement.

Hier soir j'ai recapé en partie mon ampli.
Je me suis occupé de la partie DC (alimentation) .
Au programme 16 condo , tu petit 1uf/50V au gros 4700uf/16.

Premier constat : J'ai mal fait mon boulot de préparation.
Pourtant j'avais essayé de bien comparé mes schéma avec mes cartes et j'avais spoté des différences.
Mais voila , sur le schéma 100uf/35V quand je retire les composants :220uf/35V, et c'est bien cela sur la sérigraphie .
Bon, j'ai testé ces deux condo de 220uF/35V , ils sont bons, je les ai laissé en place pour l'instant.

Deuxième constat : Étonnamment (ou pas) tous les condos testés était dans les specs (a +-10%).
Le "pire" était un 100uf mesuré a 88uf je crois.  Les ESR était correct et même mieux que les Panasonic FR (la gamme ultra low ESR) tout neuf !!!
Quelque par ça me dérangait car j'aurais préféré trouver un coupable au bruit qui traîne sur mon ampli.

Troisième constat : j'allume et ca claque pas         , je regarder les tensions Ok +80V et -80V  , bias Ok , peu de DC offset au borniers.
Je le met sur les enceintes , ca fonctionne   (oui je sais , je suis heureux de pas grand chose   )


Quatrième constat : il fait moins de bruit bizarre et même a fond sur les compression c'est nettement mieux.

Cinquième constat : musicalement, il est peut-être un peu plus péchu qu'avant .

EDIT:
Sixième constat , c'est super cool de la part de yamaha : Sur chaque carte, il ya un sens ou sont aligné les moins des condos.
Cela permet de faire le check entre: comment l'original était , comment est la sérigraphie et le sens de l’alignement est-il le même que les autres.



Reste les cartes ampli et preampli. Suite au prochain épisode.

PS: j'avais changé certaines valeurs , par exemple j'étais passé de 10uf/25V a 10uf/50V pour changer de gamme de condo et passer en Pana FR.

[shal]

Nouvelle avancé : la partie preamp et ampli est faite.
Tous les chimiques sauf deux sont changés.

L'ampli continue a bien fonctionner  

Reste a changer les borniers qui sont un peu cassés : leurs protection plastique a disparu .
Rien de grave mais pas très sécurisant si des doigts traînent par là.

Question   :
J'ai changé tous les chimiques sauf deux car ils sont difficilement accessible, il faudrait que je démonte tous les TO3 de puissances pour y accéder.
Ils sont placer chacun sur une voie au niveau de l'entrée de la partie ampli, entre le "plus" et le moins du signal d'entrée venant de la partie preamp . Ce sont des condo de découplage si je comprends bien.
Est-ce grave pour la sécurité de l'ampli si ces condos (35ans environ) ont une défaillance ?

merci,

Olivier

[shal]

Des nouvelles de mon travail de recap.

Il y a quelques jours, petit soucis : une voie beaucoup plus faible que l'autre  
Zut, aurais-je abîmé quelque chose dans l'ampli  
Je rebranche le Bryston (c'est pratique d'avoir plusieurs ampli a la maison, faut juste qu'ils posent pas de problème ensemble).

Ce matin, analyse du problème, vérification du travail effectué il y a 10jours de cela.
Pas de soucis apparent.
Je rebranche, le probléme est toujours là.
Je me décide a appliquer les vielles recettes : inversion des cables ..et le problème change de coté.
Cool  
Le truc c'est que sur le Bryston avec les même câbles (jack symétrique->XLR) il n'y avait aucun problème.
Oui mais..le Bryston est asymétrique.
Avec des nouveau cables (xlr<->xrl+adaptateur), le soucis est corrigé .

J'en avait profiter pour changer les borniers de mon ampli.
Les borniers achetés ne sont pas compatible avec mon ampli  
Mais coup de bol en mixant les piéces de mes anciens borniers et mon nouveau bornier cela s'emboîte parfaitement .

Avant

Aprés:

Dedans:

J'en profite pour reposer ma question :
Quand un condo a un problème, quels sont les scénarios possibles ?
De la simple perte de qualité à la destruction de l'ampli et de l'enceinte?

Olivier

[shal]

Un mois aprés....

J'ai cet ampli depuis des années et des que je l'ai eu,  j'ai projeté de le recapé.

Pourquoi ai-je autant attendu ?  

L'ampli etait bon avant , et maintenant il est excellent .  
Je l'avais avant que Mattera lui trouve des qualités. Je lui ai toujours trouvé des qualités mais là il est impeccable.

Donc message aux
- débutants au soudure (comme moi)
- radins (comme moi : coût de l'opération : environ 20€)

N’hésiter pas.

Bonn, j'ai attendu d'avoir un ampli de secours pas trop degeux aussi : Bryston 4B  

Olivier (qui kif  en ce moment "Distant Relatives" de Nas et Damien Marley)