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Aide pour filtre 3 voies

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Aide pour filtre 3 voies

Message #1 par dan13016 » 17 Nov 2017 à 01:48

Il est affiché 00h39 sur l'angle supérieur droit de l'écran de mon macbook air et je suis doucement joyeux et optimiste.  :biggrin:
Pourquoi me direz vous  :quesion:
Et bien je vais vous le dire!
Voila! y a du nouveau sous le soleil...
J'ai tous les éléments en main pour tester un baffle plan constitué des 416-8b de mes altec 19, d'une paire de large bande 21cm supravox et de 2405 JBL.
Vous dites quoi là?!
J'aurais peut être besoin d'un peu d'aide pour concevoir les filtres par contre  :confused:
Première question un brin naive.
Laisser le supravox en large bande c'est possible dans ce genre de config?
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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #2 par Sébastien » 17 Nov 2017 à 05:16

Bonjour Dan,

Joyeux soleil!

Petite curiosité, pourquoi cet essai en baffle plan et en 3 voies des 416 issus des Altec 19? Que manquait-il avec les 19?

Quant à l'utilisation en large bande du Supravox, selon les coupures naturelles qu'il présente, il risque d'empiéter sur les fréquences dont le grave et l'aigu pourraient s'occuper beaucoup mieux, selon leur rôle respectif. Tout en douceur, tu pourrais concevoir un filtre passe-bas et un filtre passe-haut pour ce dernier en -6 dB/octave.

Dans tes aventures "filtrantes", tu aimeras peut-être travailler avec le calculateur de mh-audio:

http://www.mh-audio.nl/crossovernetwork ... eakers.asp

Enfin, es-tu équipé pour prendre des mesures acoustiques de tes enceintes? Ça m'apparaît nécessaire quand on commence à jouer dans les conceptions/essais de filtre.

Bonne aventure!

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #3 par PFB » 17 Nov 2017 à 08:16

dan13016 a écrit:J'ai tous les éléments en main pour tester un baffle plan constitué des 416-8b de mes altec 19, d'une paire de large bande 21cm supravox et de 2405 JBL.
Vous dites quoi là?!

Curieux choix.

Le 416 est un HP a Qt faible, ce qui signifie une atténuation des basses à une fréquence relativement élevée. Donc si tu veux égaliser le grave, à cause de l'annulation du dipôle, les 416 auront besoin de beaucoup de puissance et vont très probablement dépasser l'excursion maximale très rapidement.

C'est exactement à cause de ce problème que les HP de basses sont mis en boite...

Je ne connais pas ton style d'écoute, mais si ton volume sonore habituel est faible, ça peu passer.

Le grave en BP aura moins d'interaction avec la pièce ce qui est un des avantages, mais il faut respecter quelques conditions, rien autour du BP dans un rayon de 1,5m et un boost à 6db du grave, une écoute à faible volume sonore.

Si tu penses à la multi amplififcation et un filtrage actif, la mise au point sera simple est rapide.

Une fréquence de coupure du 416 vers 100-150hz filtrage à pente raide 18dB niveau boosté +6dB. Fertin en LB filtré à 6dB en HF. 2405 filtré en bas à 6dB vers 10kHz.

Bonne chance

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #4 par dan13016 » 17 Nov 2017 à 08:32

Merci pour ces réponses qui me donnent des pistes de départ.
Si il faut trouver un 38 plus adapté il n'y a pas de soucis voire même un autre tweeter.
Pour les mesures je ne suis pas encore équipé mais je vais me pencher sur la question très vite.
Après le baffle plan c'est pour faire des essais.
Je ne suis pas contre le fait de mettre le grave en BR à terme.
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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #5 par PFB » 17 Nov 2017 à 09:51

dan13016 a écrit:Je ne suis pas contre le fait de mettre le grave en BR à terme.


Tu vas compliquer les interactions avec la pièce.

Passer sous les 50Hz intelligemment va faire exploser le budget, tout ça pour gagner quelques quintes dans le bas du spectre. Les problèmes dédoublent à grand pas, résonances de plusieurs secondes, creux et bosses de 15dB et tout un train de distorsion. Tu vas finir avec un BR qui sort que pouick à 50Hz comme 95% des caisses pour éviter les emmerdes


L'idée du BP est très sympa, pour autant que tu respectes 2-3 évidences.

Ma recommandation, fait venir qqun pour une mesure et garde ton pognon pour de l'actif. Achète un filtre actif comme un Behringer CX2310 ou 3400 (130€), 3 ampli génériques (le moins cher possible) et déguste.

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #6 par trodesson » 17 Nov 2017 à 11:56

+1 Pour le filtrage actif  :cheesygrin: Pour rester en analogique je te conseillerais un DBX 224 que tu peux utiliser en 2 ou 3 voies (et meme 4 voies mono)
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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #7 par Sébastien » 17 Nov 2017 à 18:13

dan13016 » Aujourd’hui, 01:32 a écrit:Pour les mesures je ne suis pas encore équipé mais je vais me pencher sur la question très vite.
Après le baffle plan c'est pour faire des essais.
Je ne suis pas contre le fait de mettre le grave en BR à terme.


Oui, je pense que c'est une bonne idée de s'équiper pour faire des mesures, car si tu pars sur des itérations de filtre, ce ne sera pas suffisant de faire une seule mesure. En plus, cet équipement n'est pas très dispendieux. De plus, de mon côté, j'ai trouvé que cela a ajouté une grande objectivité dans ma démarche d'audiophile/mélomane.  

Quant au baffle plan vs. le bass-reflex, j'ai une grande préférence pour le bass-reflex.

Enfin, au sujet du filtrage numérique, je ne peux que recommander les produit miniDSP. Je travaille avec un miniDSP OpenDRC-An que j'aime beaucoup. Le tout avec mesure sur REW (gratuit) et correction avec rePhase (gratuit).

À+

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #8 par dan13016 » 18 Nov 2017 à 09:07

Le mini dsp c'est un égaliser ?
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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #9 par Sébastien » 18 Nov 2017 à 11:55

En fait, miniDSP propose différents matériels selon les besoins de l'utilisateur. De mon côté, le OpenDRC-An sert d'égalisateur et de linéarisateur de phase.

Pour le reste il existe une foule de produits:

https://www.minidsp.com/

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #10 par PFB » 19 Nov 2017 à 13:41

Salut,

Les mesures fait maison avec sources standards sont à prendre avec des pincettes, dans le cas d'un BP tout peux carrément oublier certains produits, en particulier les DSP qui linéarisent la phase.

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #11 par Sébastien » 19 Nov 2017 à 20:58

Salut PFB,

Pourquoi déconseilles-tu le travail avec miniDSP pour un baffle plan?

À+

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #12 par PFB » 19 Nov 2017 à 21:21

Sébastien a écrit:Pourquoi déconseilles-tu le travail avec miniDSP pour un baffle plan?


Le BP envoie une onde à l'avant et une onde arrière, la notion de phase d'une telle source est qqch d'assez obscure.

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Re: Aide pour filtre 3 voies

Message #13 par dan13016 » 20 Nov 2017 à 10:23

Je pense de plus en plus a m'équiper d'un filtre actif 2 ou 3 voies.
Vu que je ne comprend rien dans tous les réglages, peut être partir sur un filtre analogique de qualité.
Sinon les behringer comme de deq2496 à l'air d'offrir beaucoup de possibilités.
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