Dématérialisation : présentez ici votre installation

[corintin]

C'est marrant comme tu coupes toujours les phrases en morceaux, j'ai écrit que je voulais relier un engin de ce genre à mes Tact,  tu ne vois pas pourquoi les sorties analogiques ne m'intéressent pas ?

ben oui, transcoder des disques SACD en PCM n'a aucun sens.. que ce soit via ton Tact ou n'importe quel autre dac
en plus banquer pour réduire un Oppo à cela !  

[PP_65]

Le sens n'a de ... sens qu'en fonction des prédicats , je vais te donner les miens :
-refus de payer pour des fichiers , ce qui implique , pour les formats HD, du DVD-A , du SACD et du Blu-ray  (sous peu , je vais rentrer du Xenakis en DVD, sur Mode records, pas des vieilles charrues que je connais pas coeur comme Kind Of Blue) , je compte bien les écouter un jour .
-Ma chaîne principale est avec du Tact ; bon,  tu connais le matériel , en numérique il n'accepte pas le SACD , il me semble plus sage de convertir ce SACD en PCM ( et c'est fait en studio , rares sont ceux qui restent en DSD du début à la fin ...)  que de convertir en numérique les sorties analogiques d'un lecteur de SACD .
Ça va mieux là ?
Reste que le modèle précédent d'Oppo , si on lui mettait un DVD-A avec du 24/192,  ne sortait que de 48 KHz en spdif , l'expérience a été faite par un ami .

[pdobdob]

Petite réflexion…

De toute façon, avec un enregistrement DSD  il est très difficile dans un environnement 1 bit, d’effectuer en post prod des EQ, des panoramiques, des changements de niveau etc., car la plupart des studios sont équipés avec Pro Tools, Pro Tool qui travail uniquement dans un univers PCM, la grande majorité des SACD de musique rock, pop sont enregistre PCM multipistes, mixer, puis au mastering converti en DSD pour faire un SACD.

Vu que le support SACD se meurt à petit feu, à part quelque label classique qui on investi dans des stations d’enregistrement et de montage DSD comme Pyramix    http://www.merging.com/products/show?pr ... &page=1,ce format disparaitra doucement.

Pour la musique le seul espoir d’un support matériel c’est le Blu-Ray d’une capacité de 50 Go avec un flux PCM 24 / 96 ou 24 / 192, et là tout les studios au monde sont déjà équipés.

Pierre

Ps : bien sur il y a une nouvelle tendance le DSD - large, avec un  nombre élève d’échantillons mais avec un 8 bits au lieu d’un One bit…autant faire du PCM direct.

[corintin]

Le sens n'a de ... sens qu'en fonction des prédicats , je vais te donner les miens :
-refus de payer pour des fichiers , ce qui implique , pour les formats HD, du DVD-A , du SACD et du Blu-ray  (sous peu , je vais rentrer du Xenakis en DVD, sur Mode records, pas des vieilles charrues que je connais pas coeur comme Kind Of Blue) , je compte bien les écouter un jour .
-Ma chaîne principale est avec du Tact ; bon,  tu connais le matériel , en numérique il n'accepte pas le SACD , il me semble plus sage de convertir ce SACD en PCM ( et c'est fait en studio , rares sont ceux qui restent en DSD du début à la fin ...)  que de convertir en numérique les sorties analogiques d'un lecteur de SACD .
Ça va mieux là ?
Reste que le modèle précédent d'Oppo , si on lui mettait un DVD-A avec du 24/192,  ne sortait que de 48 KHz en spdif , l'expérience a été faite par un ami .

c'est un peu du n'importe quoi ! pour ton secours, sur les SACD il y a aussi une couche CD... et si tu écoutais ces SACD comme tu écoute tes CD via la piste CD ??? les fichiers DSD, n'essaye pas encore, c'est pour quand tu seras plus grand..  

Petite réflexion…

De toute façon, avec un enregistrement DSD  il est très difficile dans un environnement 1 bit, d’effectuer en post prod des EQ, des panoramiques, des changements de niveau etc., car la plupart des studios sont équipés avec Pro Tools, Pro Tool qui travail uniquement dans un univers PCM, la grande majorité des SACD de musique rock, pop sont enregistre PCM multipistes, mixer, puis au mastering converti en DSD pour faire un SACD.

Vu que le support SACD se meurt à petit feu, à part quelque label classique qui on investi dans des stations d’enregistrement et de montage DSD comme Pyramix    http://www.merging.com/products/show?pr ... &page=1,ce format disparaitra doucement.

Pour la musique le seul espoir d’un support matériel c’est le Blu-Ray d’une capacité de 50 Go avec un flux PCM 24 / 96 ou 24 / 192, et là tout les studios au monde sont déjà équipés.

Pierre

Ps : bien sur il y a une nouvelle tendance le DSD - large, avec un  nombre élève d’échantillons mais avec un 8 bits au lieu d’un One bit…autant faire du PCM direct.

tu devrais lire par exemple ceci :
http://www.audiophile-magazine.com/repo ... -classics/

"C'est à la prise de son, et uniquement à la prise de son, et en analogique, que le "Mix/Mastering" est effectué. Aucun traitement DSP, aucune Equalisation, aucun changement de niveau, aucune réverbation après coup"

[PP_65]

Il y a des SACD sans couche CD et c'est autant du n' importe quoi que de transformer du PCM en SACD . Les fichiers SACD ? Lesquels ? Ce que tu voles ? Je te l'ai déjà dit, je me refuse de payer pour des fichiers , je l'ai fait pour deux albums ( Ran Blake et Ducret ) et je ne les écoute jamais . De plus , comme tu sembles ne rien comprendre , en quoi lire un fichier SACD changerait-il quoi que ce soit puisque le signal doit arriver sur mes Tact ( que je ne suis pas prêt de virer vu les investissements conséquents que j'ai fait dessus ) .
Je te rappelle que ça fait plus de 20 ans que je tourne avec des DAC séparés alors le gus-gus qui s'est cru au top avec une méca de 723 avec 4 tubes au fesses, il me fait bien marrer en apôtre du dématérialisé .

[corintin]

c'est autant du n' importe quoi que de transformer du PCM en SACD ..

plus exactement, un cd rippé en fichier 16/44 pourrait être transcodé en DSD pour autant que l'on ait un dac qui puisse le lire

[PP_65]

Merci j'ai compris ; donc tout ce raffut pour transcoder des CDs, nous prendrais-tu pour des naïfs ?

[topolco]

ITunes propose le 24bits/192kHz, c'est bénéfique pour quel format?Alac?
Es-ce que la musique est meilleur par rapport au 16bits/44kHz?
Il y en a qui pense le contraire :(
C'est surement cet article qui n'a aucun sens...
http://cordesetames.com/2012/06/04/musi ... ucun-sens/

[Kaneda]

Et tes oreilles à toi de toi, elles en disent quoi ?
Fais nous partager TON expérience  

[topolco]

Je ferai le test ce soir...mais je ne comprend pas ou ne connais pas les avantages du 24/192 pour lire des formats CD Alac, ou Flac.

[Kaneda]

Seules comptent TES oreilles  
Reviens demain nous expliquer ce que TU auras entendu ce soir.

[AJMARS]

Merci j'ai compris ; donc tout ce raffut pour transcoder des CDs, nous prendrais-tu pour des naïfs ?

Le problème du transcodage est lié au fonctionnement du convertisseur, par exemple si on a un convertisseur qui a un meilleur fonctionnement avec du 8x suréchantillonné comme le mien, c'est intéressant de le faire (dans mon cas c'est un sur-échantilonnage hard, 8x, mais peu importe).
Je ne connais pas le convertisseur de Corintin, mais il est possible que son convertisseur soit plus à l'aise avec des signaux DSD qu'avec des signaux PCM. Ce qui donnerait un avantage au transcodage DSD soft.

A plus
André

[pdobdob]

ITunes propose le 24bits/192kHz, c'est bénéfique pour quel format?Alac?
Es-ce que la musique est meilleur par rapport au 16bits/44kHz?
Il y en a qui pense le contraire :(
C'est surement cet article qui n'a aucun sens...
http://cordesetames.com/2012/06/04/musi ... ucun-sens/

J’interviens encore une fois    car j’en ai déjà parlé,  savoir si un fichier numérique PCM 16 / 44.1 ou 16 /48 est meilleurs ou pas qu’un fichier PCM 24 / 88.2 ou 24 / 192 le problème se situe au niveau du studio.

Comme c’est expliquer dans l’article pour l’enregistrement il est plus prudent pour des questions de réserve de dynamique et de distorsion de travailler sur des formats de la plus haute définition possible, et dans notre cas par exemple en PCM  24 bits* 192 KHz, jusque là tout va bien.
Dans le studio, notre enregistrement multi piste HD est mixer en stéréo en HD 24 / 196, mais cet enregistrement est encore destiner pour le cd et pour cela il doit être converti en 16 bits 44.1 (ou dans d’autres formats MP3 etc) et c’est là, à mon avis que le problème de qualité interviens.
La perte de qualité viens du logiciel qui fait la conversion HD > 16 / 44.1 et croyez moi il y a beaucoup de différence de qualité entre tout les logiciels existant.

http://src.infinitewave.ca/

Donc en achetant un fichier HD on saute une étape importante ce qui peut être bénéfique, bien sur à condition que le producteur  distributeur vendent de vrais fichiers HD.

Pierre

* à l’intérieur des logiciels d’enregistrement on a pour les mêmes raisons, le choix de travailler en 24, 32 ou 64 bits.

[PP_65]

Personnellement si on me propose du B-R environ au prix du CD , avec un engin comme l'Oppo ( sous réserve qu'il sorte bien en numérique le flux du disque) , je passe sans problème à la HD .

[corintin]

Le problème du transcodage est lié au fonctionnement du convertisseur,..
il est possible que son convertisseur soit plus à l'aise avec des signaux DSD qu'avec des signaux PCM. Ce qui donnerait un avantage au transcodage DSD soft.

oui, je crois que c'est une partie de la réponse
il y a beaucoup d'infos, par exemple, sur le site dCS à ce sujet
pour le reste, ne pas entendre de différences devrait poser des questions

[PP_65]

Déception , page 68 du manuel de l'Oppo :
"Due to copyright restrictions and bandwidth limitations, SACD audio cannot be sent through the coaxial/optical audio output, and the high resolution audio on DVD-Audio and Blu-ray discs will be sent out at reduced resolution. Details can be found on page 19.

SACD Output
: Allows you to select HDMI the audio output format for SACD playback.

PCM
(default) – SACD data is converted into multi-channel, high-resolution PCM data. Theconverted PCM data is then output through HDMI or the internal DAC (Digital to Analog Converter) for the analog audio output ports. If you use a receiver that supports HDMI v1.1 to listen to SACD, please select this option. You may also want to select this option if you prefer the sound quality of the DSD-to-PCM conversion.

DSD
–SA
CD Direct Stream Digital (DSD) data is output over HDMI without any conversion.For the analog audio outputs, DSD data is converted into an analog signal directly by the
internal DAC. If you use a receiver that supports HDMI v1.2a with DSD over HDMI, or you prefer the sound quality of straight DSD to analog, please select this option."

A moins que l'on puisse converir le signal venant du HDMI en spdif via un adaptateur ?????

[AJMARS]

oui, je crois que c'est une partie de la réponse
il y a beaucoup d'infos, par exemple, sur le site dCS à ce sujet
pour le reste, ne pas entendre de différences devrait poser des questions

OK, et le reste de la réponse pourrait être quoi, à ton avis ?

A plus
André

[corintin]

OK, et le reste de la réponse pourrait être quoi, à ton avis ?

notamment les interfaces du dac et le proto de comm, par exemple déjà faire du 24/96 via usb est limite alors avec du 24/192 ou DSD, on peut se poser des questions non pas sur le fonctionnement ou pas mais sur les résultats qualitatifs

à propos de lecteurs réseau.. de nouvelles marques émergent comme par exemple ici avec le nippon Sforzato et son DSP-03 (RJ-45 et clock inputs), avec des solutions qui supportent tous les formats PCM et DSD
http://www.sfz.co.jp/DSP-03.html

et le DSP-01 avec son alimentation séparée :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[AJMARS]

On se demande pourquoi si peu de Dacs utilisent un stockage local tampon et un accès au convertisseur par un automate local cadencé avec précision.....

Tu me diras, c'est d'une certaine manière ce que fait un lecteur réseau avec dac intégré, mais au prix d'une complexité importante (et surement bruyante, à voir, c'est pas facile à estimer réellement, il y a peut être une part de phantasmes) de "gros" étages numériques au vu de la complexité des interfaces. D'un autre coté ça donne de la souplesse.

Ces choses sont pour nous audiophiles, très difficiles à évaluer, les mesures sont infaisables sauf avec du matériel très couteux, et n accès aux points importants, reste l'écoute, mais comme

1 - elle est personnelle
2 - les protocoles de tests sont souvent sujets à caution
3 - elle mélange tous les phénomènes et ne concerne que le résultat "global"

On est pas prêts de pouvoir trier.....

A plus
André

[corintin]

On se demande pourquoi si peu de Dacs utilisent un stockage local tampon et un accès au convertisseur par un automate local cadencé avec précision.....

Tu me diras, c'est d'une certaine manière ce que fait un lecteur réseau avec dac intégré,

exactement quelques uns des intérêts des lecteurs réseau (semble-t-il !   )
- buffer
- transmission non pas d'un flux audio (et son inévitable jitter) mais d'un fichier qui par définition reste intact

en plus, on se passe des problèmes du PC (qui n'est pas conçu pour cela), on se passe de Windows (qui n'est pas conçu pour cela), on se passe de la USB (qui n'est pas conçu pour cela)... et on a tous les avantages du NAS (soft de gestion spécialisé, silence absolu si installé à la cave ou au grenier) et on a tous les avantages du lecteur réseau conçu exclusivement pour faire de la musique

maintenant, c'est vrai que si tout le monde sait faire un dac... presque personne n'arrive à concevoir un lecteur réseau...

note que la venue de la HD (24/96 ou DSD) renforce les avantages comparatifs des lecteurs réseau