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[dac] améliorer la qualité de son dac

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[dac] améliorer la qualité de son dac

Message #1 par MorB » 30 Juin 2023 à 19:34

Bonjour à tous,

En préambule, sachez que je n'ai pas trouvé sur le forum, un sujet équivalent... Mais si toutefois tel était le cas, merci de m'aiguiller.

Ainsi donc, visiblement, il y a des réglages à faire afin de tirer le meilleur parti de ses DACS & autres Streamers.
Je ne maîtrise pas assez le sujet, donc j'aurais besoin de l'aide des copains du forum afin de m'expliquer un peu.
Pour résumer, de ce que j'ai compris en substance il y aurait :
- Baisser de -3dB le volume de façon logicielle : 1/sur le streamer et/ou sur le DAC 2/ dans le player ...Sauf pour le MQA (Tidal)
- On peut sur-échantilloner par multiple de 2

Je fais échos à deux vidéo de Hans Beekhuyzen qui distille quelques conseils en 2 vidéos :

1°) Améliorer la qualité du son de son DAC gratuitement
2°) Plus de 3dB

Est-ce que vous pouvez me confirmer que ce soit bien cela ? Ou bien pouvez-vous m'expliquer ?  :redface:


Merci d'avance !  :cheesygrin:
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #2 par PP_65 » 30 Juin 2023 à 21:59

Simple , tu étudies la théorie du signal , postule et entre chez un concepteur de puce et trouve un truc auquel personne n'avait pensé .
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #3 par MorB » 01 Juil 2023 à 13:17

Plop,

Merci de m'aider à ta manière PP_65  :mrgreen:
Tu es une constante sur ce forum, je te laisse imaginer laquelle  :idea:

Si il y a d'autres intervenants tout aussi courageux, je suis preneur !  :redface:
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #4 par AJMARS » 01 Juil 2023 à 13:34

Tu peux essayer quelques trucs comme :

Améliorer la qualité des alimentations, séparer les régulations des parties analogiques, conversions et numériques. Bien soigner les découplages locaux.
Réfléchir sur les étages de conversion I/V si il y en a, travailler sur les étages de sortie analogiques et filtrage de sortie, plusieurs solutions existent (AOP, discret à transistors, discrets à tubes...).
Découpler les signaux entrants (transfo ou optocoupleur) afin de séparer totalement le dac de ce qui précède.
Soigner la qualité des horloges, le parcours des lignes qui les amènent aux circuits.
Bien soigner la réalisation du circuit imprimé, les plans de masse et autres, en lisant bien les préconisations des fabricants de puces.
Utiliser du sur échantillonnage est une bonne idée (souvent x8) mais il faut concevoir les étages de filtrage/lisseurs en fonctions de ces choix.
Ensuite, une fois les puces choisies, il n'y a que très peu de latitude de manœuvre par rapport à ce qu'a fait (et documente) le fabricant de la puce.

A plus
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #5 par Hollow » 01 Juil 2023 à 14:15

Changer de barrette secteur.

a+
Dossier bi-câblage disponible par email sur demande.
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #6 par bouscadie » 01 Juil 2023 à 15:32

plutôt voir la femme à Toto .....

Clin d'oeil of course, je n 'ai hélas pas de piste valable concernant ton questionnement mais si j'aurais su que j'aurais bien répondu, c'est très agréable à lire. Bon week-end

:wink:
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #7 par Olivier04 » 01 Juil 2023 à 16:07

Bonjour,
Pour améliorer le son, essaye un recloker genre IDEON 3R Renaissance.
Il se positionne entre la source et le Dac.
3R car
Reconducteur, Recloker et régénérateur de signal.
Il est même possible de l’essayer avant achat.
Pour ma part, 3 minutes ont suffit pour déclencher l’achat.
Entre un serveur Melco et un Dac M2Tech
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #8 par bdoc » 01 Juil 2023 à 16:31

AJMARS » Aujourd’hui à 13:34 a écrit:Tu peux essayer quelques trucs comme :

Améliorer la qualité des alimentations, séparer les régulations des parties analogiques, conversions et numériques. Bien soigner les découplages locaux.
Réfléchir sur les étages de conversion I/V si il y en a, travailler sur les étages de sortie analogiques et filtrage de sortie, plusieurs solutions existent (AOP, discret à transistors, discrets à tubes...).
Découpler les signaux entrants (transfo ou optocoupleur) afin de séparer totalement le dac de ce qui précède.
Soigner la qualité des horloges, le parcours des lignes qui les amènent aux circuits.
Bien soigner la réalisation du circuit imprimé, les plans de masse et autres, en lisant bien les préconisations des fabricants de puces.
Utiliser du sur échantillonnage est une bonne idée (souvent x8) mais il faut concevoir les étages de filtrage/lisseurs en fonctions de ces choix.
Ensuite, une fois les puces choisies, il n'y a que très peu de latitude de manœuvre par rapport à ce qu'a fait (et documente) le fabricant de la puce.

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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #9 par mingus » 01 Juil 2023 à 16:39

C'est pourtant, je trouve, assez clair.
"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #10 par Narcose » 01 Juil 2023 à 16:52

Après divers essais sur mon petit Mytek, la meilleure écoute (pour moi) est en "bypassant" les réglages de volume.
Un collègue qui avait un Dax Discrete Variable à Avignon préférait utiliser un passif Passion 8M avec.
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Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #11 par PP_65 » 02 Juil 2023 à 00:07

MorB » 01 Juil 2023, 13:17 a écrit:Plop,

Merci de m'aider à ta manière PP_65  :mrgreen:
Tu es une constante sur ce forum, je te laisse imaginer laquelle  :idea:

Si il y a d'autres intervenants tout aussi courageux, je suis preneur !  :redface:

Après la théorie, la pratique t"est donnée par Ajmars .
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #12 par MorB » 02 Juil 2023 à 17:34

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils.
J'ai déjà commencé à les suivre : alimentation de qualité, découplage etc...

:arrowr: Avez-vous vu les vidéos données en lien ?

Vous avez compris cette histoire de -3dB ? Si oui, peut-on me dire si il faut mettre -3dB de partout ?! Ou juste au streamer ?
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #13 par AJMARS » 02 Juil 2023 à 17:54

Bonjour

Si tu as envie de monter un transfo de séparation sur l'entrée numérique, surtout ne perds pas ton temps avec des produits dits "audio" de marques ésotériques.
Les meilleures performances sont de très loin obtenues avec des produits "pro" de chez Murata.

https://fr.farnell.com/en-FR/murata-pow ... dp/1362400

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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #14 par PP_65 » 02 Juil 2023 à 19:03

MorB » 02 Juil 2023, 17:34 a écrit:Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils.
J'ai déjà commencé à les suivre : alimentation de qualité, découplage etc...

:arrowr: Avez-vous vu les vidéos données en lien ?

Vous avez compris cette histoire de -3dB ? Si oui, peut-on me dire si il faut mettre -3dB de partout ?! Ou juste au streamer ?

Si tu nous disais quel est le DAC que tu utilises , on pourrait peut-être te donner des conseils réalisables . Personnellement , je n'ai jamais eu les compétences pour rentrer dans les vraies questions .
Dernière édition par PP_65 le 03 Juil 2023 à 11:36, édité 1 fois.
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #15 par MorB » 02 Juil 2023 à 19:58

Re,

J'utilise un Streamer / DAC monté sur un Raspberry 4 : Un Boss2 de chez Allo.

Visiblement, Hans Beekhuyzen qu'on voit dans les 2 vidéos, fait une description assez précise des manip à faire.
Malheureusement, au fil de la vidéo, je m'y perds techniquement (et puis la langue de Shakespeare  :sleep: )

Je remets les liens ci-dessous :

1°) Améliorer la qualité du son de son DAC gratuitement

2°) Plus de 3dB
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #16 par mingus » 02 Juil 2023 à 20:48

Tu peux sous titrer en français.
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #17 par PP_65 » 03 Juil 2023 à 11:44

MorB » 02 Juil 2023, 19:58 a écrit:Re,

J'utilise un Streamer / DAC monté sur un Raspberry 4 : Un Boss2 de chez Allo.

Visiblement, Hans Beekhuyzen qu'on voit dans les 2 vidéos, fait une description assez précise des manip à faire.
Malheureusement, au fil de la vidéo, je m'y perds techniquement (et puis la langue de Shakespeare  :sleep: )

Je remets les liens ci-dessous :

1°) Améliorer la qualité du son de son DAC gratuitement

2°) Plus de 3dB

Mais tout cela est spécifique à un ensemble streamer/dac et aux logiciels utilisés pour cette configuration et ne peux s'appliquer à toutes . Par exemple aucun de mes DAC n'est tributaire d'un streamer .
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #18 par Nicodimdom » 05 Juil 2023 à 00:40

PP_65 a écrit:Mais tout cela est spécifique à un ensemble streamer/dac

Je n'ai pas compris ça du tout. Vu que tu as un DAC, tu es concerné et  tu peux essayer (sans garantie de résultat) ce qu'il préconise.
Le principe est juste d'avoir un DAC (ou un streamer avec Dac inclus) avec possibilité de réglage numérique du volume. Il suggère dans ce cas - ce que Christian Blérald conseillait d'ailleurs aussi de faire sur le 723 - de ne pas laisser le volume (numérique) du DAC à fond (ce qu'on lit d'habitude, en croyant ainsi avoir une meilleure conversion digital / analogique) mais, au contraire de l'atténuer de 3 db et de régler le volume d'écoute de la chaîne, à partir des autres éléments. Malgré la perte théorique minime de définition, on y gagnerait d'après lui, car cela faciliterait le travail des filtres de conversion et éviterait ainsi certaines aberrations engendrées par ces derniers.


Il précise aussi, comme le souligne PP, que certains logiciels de streaming offrent aussi cette possibilité, ce qui tendrait à prouver que son idée est bonne.
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #19 par PP_65 » 05 Juil 2023 à 06:35

Tu penses que tous les DAC ont un volume numérique ? Tu penses qu'un DAC ne reçoit du data qu'issu d'un logiciel de lecture de fichiers ?
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Re: [dac] améliorer la qualité de son dac

Message #20 par moonfly » 05 Juil 2023 à 07:03

Bonjour,
si l'on a un dac avec un réglage du volume il ne faut pas de préampli c'est mauvais pour la qualité du son, on attaque l'amplificateur directement et  il suffit juste de régler le niveau du volume avec le dac ou si par exemple on utilise du streaming sur PC il suffit de prérégler le volume du dac ou des dacs et ensuite on utilise le contrôle du volume du PC.
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