La puissance des amplis
Les "vieilleries" électroniques.
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Re: La puissance des amplis
#181 par yannig » 26 Juil 2017 à 10:53
AJMARS a écrit:Il m'arrive d'utiliser le potentiomètre à fond, je ne vois pas en quoi ça gêne quoi que ce soit.....
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André
je trouve que bien souvent, ce genre de choses va avec un son un peu plat.
Mais sans pouvoir expliquer pourquoi
yannig
Re: La puissance des amplis
#182 par dsdn » 26 Juil 2017 à 11:17
AJMARS a écrit:Il m'arrive d'utiliser le potentiomètre à fond, je ne vois pas en quoi ça gêne quoi que ce soit.....
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André
C'est quand même génant, tu ne peux pas mettre plus fort.
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Re: La puissance des amplis
#183 par AJMARS » 26 Juil 2017 à 16:02
yannig » 26 Juil 2017, 10:53 a écrit:je trouve que bien souvent, ce genre de choses va avec un son un peu plat.
Mais sans pouvoir expliquer pourquoi
Jamais remarqué ça....
mambojet » 26 Juil 2017, 10:51 a écrit:Avec ma Twingo j'avais aussi le pied à fond dans la cote de La Ciotat...
C'est vrai que cela gènait plus les autres que moi :cheesygrin:
Je vois l'embouteillage....
Si, je change une résistance..... mais bon, quand je mets à fond.... c'est suffisamment à fond.
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Re: La puissance des amplis
#184 par mambojet » 26 Juil 2017 à 16:16
Je pense que lorsqu'on pratique la haute fidélité, il y a deux trucs qui sont difficiles:
Le premier est d'appréhender assez précisément le résultat que l'on veut atteindre. Beaucoup de gens y compris ceux possédant des systèmes hdg à pas de prix n'en ont finalement qu'une vague idée
Le deuxième c'est d'arriver à admettre que les conclusions que l'on tire de sa propre expérience ne sont pas universelles. Il est tellement simple et naturel de penser que le con c'est l'autre
Le premier est d'appréhender assez précisément le résultat que l'on veut atteindre. Beaucoup de gens y compris ceux possédant des systèmes hdg à pas de prix n'en ont finalement qu'une vague idée
Le deuxième c'est d'arriver à admettre que les conclusions que l'on tire de sa propre expérience ne sont pas universelles. Il est tellement simple et naturel de penser que le con c'est l'autre
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Re: La puissance des amplis
#185 par Bruno D » 26 Juil 2017 à 16:22
yannig » 26 Juil 2017, 10:53 a écrit:je trouve que bien souvent, ce genre de choses va avec un son un peu plat.
Mais sans pouvoir expliquer pourquoi
Oui, c'est l'impression que j'ai aussi, par exemple avec une MC branchée sur un transfo ou pas .
Avec le transfo j'ai beaucoup de gain, une impression de dynamique très agréable
Sans le transfo, en réglant bien sûr les impédances d'entrée sur le SP 10 et en passant sur la position "hi gain", j'ai l'impression de perdre en dynamique, alors qu'en fait, c'est simplement la plage d'utilisation de mon potar de volume qui se décale un peu plus "tard" !
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Re: La puissance des amplis
#186 par AJMARS » 26 Juil 2017 à 16:26
Ça fait bien longtemps que je me préoccupe essentiellement de ce qui est bon pour moi, sans chercher à en faire quelque chose bon pour les autres.... Je fais ce que je pense devoir faire, et "qui m'aime me suive".... Pour mon système, je ne me préoccupe ni de plaire, ni de déplaire, ni d'imposer, ni de me laisser imposer.
M-Monitors à changé un peu la donne, je me préoccupe plus de ce qui peut plaire et être utile à d'autres, non pas pour tout modifier, mais disons pour ne pas me placer dans des positions trop "extrêmes" ou exclusives... Même si ma position est souvent similaire à ce que je fais sur mon système personnel, disons que je le fais en plus "soft" et plus consensuel, la gestion des tailles d'enceintes par exemple, ou la possibilité du réglage de niveau d'aigu, le rendement....
Finalement, quand ça fait partie du jeu, faire des concessions n'est pas si difficile que ça.
A plus
André
M-Monitors à changé un peu la donne, je me préoccupe plus de ce qui peut plaire et être utile à d'autres, non pas pour tout modifier, mais disons pour ne pas me placer dans des positions trop "extrêmes" ou exclusives... Même si ma position est souvent similaire à ce que je fais sur mon système personnel, disons que je le fais en plus "soft" et plus consensuel, la gestion des tailles d'enceintes par exemple, ou la possibilité du réglage de niveau d'aigu, le rendement....
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Re: La puissance des amplis
#187 par yannig » 26 Juil 2017 à 19:16
Bruno D » Aujourd’hui à 16:22 a écrit:Oui, c'est l'impression que j'ai aussi, par exemple avec une MC branchée sur un transfo ou pas .
Avec le transfo j'ai beaucoup de gain, une impression de dynamique très agréable
Sans le transfo, en réglant bien sûr les impédances d'entrée sur le SP 10 et en passant sur la position "hi gain", j'ai l'impression de perdre en dynamique, alors qu'en fait, c'est simplement la plage d'utilisation de mon potar de volume qui se décale un peu plus "tard" !
ben en ce qui me concerne, la compensation au potentiomètre (j'ai même vérifier d'identité des niveaux de sortie) ne récupère pas tout à fait la même sensation. ça reste plus plat.
Bon, il y a des exceptions, avec des systèmes très dynamiques et transparents (excellents, en un mot). Pour ces derniers, au contraire, un étage de trop amène des défauts de son semblant comme "arrachés", un peu trop de présence, ou de sensation de son un peu sale, peut-être. Toujours à niveau d'écoute équivalent.
Enfin, il y a un truc, moi je dis.
yannig
Re: La puissance des amplis
#188 par mkl » 26 Juil 2017 à 22:16
mambojet » 26 Juil 2017, 10:32 a écrit:Perso, j'ai fait pas mal de comparaisons (avec du BR)
Sur un système avec un phono et une bonne MC, on du mal à faire très bien fonctionner avec moins de 75-80db de gain sur la partie phono (cellule MC à 0.25mv)
Cela disqualifie (malheureusement) la quasi totalité des preamp MC intégrés de la planète (un ML25S c'est 64db) ou alors il faut une cellule avec plus de niveau de sortie
Du coup prepre et étage phono MM 47k à suivre
Donc je dirais un gain important sur les faibles signaux et gain faible par la suite
Sur le preamp ligne (si on en utilise un): 6db est très bien
Francis (13800) arrive aux mêmes constats que moi et il a essayé la quasi totalité des preamplis phono et bras/ cellules de la planète :cheesygrin:
Je dois dire d'ailleurs que chez lui c'est encore plus marqué que chez moi: il lui faut vraiment un gros gain sur le phono pour une scène (très) holographique
Avec ma Zyx 4D, avec ce type d'arrangement, je tournais aux environ de 11-12H pour un niveau confortable (j'emploie l'imparfait car la cellule est en réparation chez notre ami Calamean :cool: )
Essais avec amplis sensibilité 1V pour pleine puissance + du bas rendement (cela compte beaucoup)
On ne compense pas (du point de vue sonore) un manque de gain sur le phono par un gain plus important sur le ligne. Du point de vue signal/ bruit c'est évident mais pour le coté subjectif je ne sais pas l'expliquer
Et en plus avec un gain important sur le ligne, faire fonctionner (bien et confortable) le CD sera difficile et inconfortable
Ca me parait plein de bon sens, tout ça.
Puisqu'on parle de gain, une question: les fabricants ne communiquent généralement pas sur le gain des amplis. Les préamplis, les préphono, oui, mais les amplis... Je sais que le mien a un gain de 20dB, mais je n'ai pas réussi à savoir s'il s'agissait d'un chiffre élevé, faible ou dans la moyenne. Qu'en est-il?
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Re: La puissance des amplis
#189 par mambojet » 26 Juil 2017 à 22:50
Tu le calcules avec la sensibilité (que les constructeurs donnent en général)
Par exemple 1V pour 100W 8 ohm
U = Racine carrée (100x8) = 28,28V
Puis Gain = 20 x LOG (28,28/1) = 29 db
Alors, avec ton Pass anémique
Si tu dis 20db on peut calculer à l'envers la sensibilité
U2/U1 = 10 puissance G/20 = 1
U2 = 14,4 v
Donc 1,4 volt de sensibilité pour 25W
Si je ne me suis pas trompé car le repas a été un peu arrosé
Par exemple 1V pour 100W 8 ohm
U = Racine carrée (100x8) = 28,28V
Puis Gain = 20 x LOG (28,28/1) = 29 db
Alors, avec ton Pass anémique
Si tu dis 20db on peut calculer à l'envers la sensibilité
U2/U1 = 10 puissance G/20 = 1
U2 = 14,4 v
Donc 1,4 volt de sensibilité pour 25W
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Re: La puissance des amplis
#190 par mkl » 27 Juil 2017 à 07:05
Merci pour les formules.
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Re: La puissance des amplis
#191 par dofé » 18 Aoû 2017 à 18:05
2 fois 15w SE DIY
ou
VTL 120/50
Sur le système principal c'est le SE de 15w qui tourne
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Ma maman disait toujours: "N'est musicale que la musique".
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Re: La puissance des amplis
#192 par DanieldeLyon » 18 Aoû 2017 à 19:12
2X350 sous 8 ohms sur jbl L300
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Re: La puissance des amplis
#193 par poprock » 19 Aoû 2017 à 16:51
Gryphon DM100, 100 W en classe A avec facteur d'amortissement variable, bias sur la position 50% pour une meilleure tenue du 46 cm JBL de mes enceintes 4 voies au rendement 95/96 dB
@ +, Patrice
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Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
https://www.youtube.com/watch?v=t85CQRghfh4
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