La puissance des amplis

#141 par **jeanpascalg** » 11 Déc 2014 à 15:57

mer-cure » 11 Déc 2014, 14:55 a écrit:Juste été surpris de la puissance d'un tube de 8 W comparativement au 100 W annoncé d'un transistor.

Je m'attendais à un écart important. Ce n'est pas le cas

Tes enceintes font 96dB car si moi je mets 8 W sur mes enceinte de rendement 85dB ça va être affreux. Et je ne te parle pas de panneaux à l'impédance autour de 2 ohm de rendement encore plus bas.

Un ampli puissant est inutile sur un rendement aussi élevé; ton enceinte n'utilise pas la puissance de l'ampli.

#142 par **mer-cure** » 11 Déc 2014 à 16:07

Sans doute.

A l'époque j'avais des Triangle dont le rendement devait être un peu supérieur à 90 db.

#143 par **jeanpascalg** » 11 Déc 2014 à 16:09

mer-cure a écrit:Sans doute.
A l'époque j'avais des Triangle dont le rendement devait être un peu supérieur à 90 db.

Et tu a branché un 300B dessus ?

#144 par **Pseudo** » 11 Déc 2014 à 17:03

Alleuze » 11 Déc 2014, 09:13 a écrit:La perte du sens du merveilleux est caractéristique de nos sociétés modernes... :cheesygrin:

Ah! ça c'est de la discrimination, ou je ne m'y connais pas :eek:

Il faut croire à la puissance surnaturelle du VTL du boss, mais opposer l'incrédulité cartésienne la plus glaciale aux produits d'OSH, aux prétentions à la musicalité des ampli déclassDés, aux coupelles de Tchang (santé!), aux calbes qui coûtent une Mercedes et que sais-je quoi encore, comme disait mon prof d'allemand... :mrgreen:

#145 par **milesmiles** » 11 Déc 2014 à 17:12

Bon je vais voter aussi.

35 watts classe A tubes (version initiation petits enfants, option bouillie sonore - copyright Ajmars) avec des HP 91db sous 4 Ohms.

Stéphane

#146 par **mer-cure** » 11 Déc 2014 à 20:32

jeanpascalg » Aujourd’hui à 15:09 a écrit:
Et tu a branché un 300B dessus ?

Non, du tout.

A l'époque les amplis à tube n'était plus en odeur de sainteté.

On n'en voyait pratiquement pas dans les auditoriums

#147 par **Falpi** » 12 Déc 2014 à 00:16

AJMARS » 05 Déc 2014 à 10:54 a écrit:Petite triode contre gros push-pull, classe D virulente ou classe A masquée...

Quelle est la puissance de l'ampli de votre système principal.... Si vous avez plusieurs systèmes choisissez un cas qui vous est cher.

A plus
André

Shuis en bi ou tri-ampl partout.
Je ne peux donc pas répondre à ton sondage...

#148 par **claude_m4** » 12 Déc 2014 à 00:24

maxitonus » 11 Déc 2014, 10:13 a écrit:Il est tout a fait vrai que les amplis à tubes donnent -en général- à puissance égale, une impression de puissance plus importante.

Cette remarque subjective a bien une origine objective, car effectivement 1watt est 1watt.

Selon mon expérience perso, cette différence subjective s'explique par l'alimentation,celle d'un ampli à tubes a une "pression" de plusieurs centaines de volts, alors que celle d'un ampli ss a bien souvent plutot une "pression" de plusieursDIZAINES et non centaines de volts.

Si on regarde comment sont faites les alimentations LINEAIRES des amplis ss, EN PLUS de leur faible tension génératrice comparée aux tubes, on peut etre quelquefois en tout cas horrifié par le fait qu'elle se limite à 4 (et meme quelquefois 2) grosses capas,et ce qui m'ennuie ce n'est pas seulement un faible stockage d'énergie, c'est surtout la résistance série d'une telle alim,qui avec 2 ou 4 grosses capas en // est relativement élevée,ce qui a pour effet une faible stabilisation de la tension génératrice sur les pics instantanés de demande en ENERGIE, et peut aussi bouffer en partie les microinformations.

En ce qui me concerne, et c'est dans ce SENS que j'ai opéré un progrès net sur l'alim de mon classe D,en plus d'une tension(d'origine) heureusement plutot élevée (116volts),un grand nombre de condensateurs pour un stockage d'énergie important,une réduction de toutes les résistances parasites(fils, connections, bornes) et SURTOUT de la résistance interne de toutes les capas en // (en employant beaucoup de capas à faible RES) m'a permis une amélioration subjective que j'estime nette.

bonsoir

c'est ce que disait un copain réparateur ,il y a ...des lustres ,les amplis a tubes semblaient plus puissants que ceux a transistors (a puissance égale sur le papier)

claude

#149 par **AJMARS** » 12 Déc 2014 à 08:56

Falpi » 11 Déc 2014, 23:16 a écrit:

Shuis en bi ou tri-ampl partout.
Je ne peux donc pas répondre à ton sondage...

Aucune importance...

A plus
André

#150 par **michelS** » 12 Déc 2014 à 11:26

Bonjour ,

EAR 834 : 2X35 W en classe A , ça compte ?

#151 par **Nounours18200** » 21 Déc 2014 à 22:41

2 blocs monos Threshold SA/6e : 125W par bloc en classe A. Un pur délice...

J'ai aussi un Audio Research D70-mk II récemment remis en forme avec des tubes de course: ça doit faire 65W je crois.

#152 par **pecheur1958** » 21 Déc 2014 à 23:13

michelS » 12 Déc 2014, 10:26 a écrit:Bonjour ,

EAR 834 : 2X35 W en classe A , ça compte ?

Oui ça compte, regarde même ma saucisse d'Hexo4 est entrée dans les stats ! :biggrin:

#153 par **apogee** » 01 Jan 2015 à 22:02

Je dispose d'un Yves COCHET ALS1 donné pour 2x40w équipé de 6550C en push-pull. Les transfos sont des Chrétien.
les 6550C sont des Svetlana Electron Devices Inc (9714)
N'y connaissant rien en tubes, je me pose la question suivante:
Est-ce le bon choix de tubes de puissance pour cet ampli?
Des KT90 ou KT120 ne seraient-ils pas "mieux" pour driver mes Mulidine Accord De 2002?
Merci d'avance pour vos lumières...
Musicalement
Gilles

#154 par **guy19** » 02 Jan 2015 à 09:15

Bonjour Gilles,

Pour ton Cochet ,tu peux installer des 6550/KT88/KT90 sans problème contrairement au KT120 qui a une consommation filament plus importante (à éviter).
Le 6550C Stetlana est un tube correct. Personnellement, je regarderais vers un KT88 JJ ou KT88 Shuguang.
Avec un 6550 ou KT90 ou KT 90 la puissance de ton Cochet sera identique.
Pour le remplacement des tubes, tu n'auras aucun réglage, ton amplificateur est en polarisation automatique.
Voici une bonne adresse pour les tubes.Les tubes sont mesurés et triés .
http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html

Je connais bien tes Mulidine ,elles sont vraiment excellentes. Difficile de faire mieux.
Le couple Cochet/Mulidine est un excellent mariage.

Bonne année

Guy

#155 par **yannig** » 21 Juil 2017 à 18:50

De mon côté, j'ai plusieurs amplis.

J'ai très longtemps utilisé un 2A3 SE avec mes 420A, dans 15m^2 (c'était bien suffisant)
Maintenant j'ai un peu plus grand, et je tourne avec un 300BSE. En fait, 2, un AT5 et un AT7. Mais l'AT7 s'y colle le plus souvent.

...

Ceci dit, peu de gens se sont apparemment amusés à connecter un oscilloscope à mémoire en sortie d'ampli pendant le fonctionnement.
Les puissances efficaces dynamiques (en tous cas les tensions alternatives max) sont parfois assez éloignées des puissances sur sinusoides sur résistances.

Ou pourrait aussi mesurer la pression acoustique.

Quelqu'un l'aurait fait ici ?

#156 par **Time Window** » 21 Juil 2017 à 19:20

Récemment inscrit sur ce forum, je découvre ce sujet.

Je réponds, certainement un peu tard...

Amplis principaux

Airtight ATM1 (2x36w)
Ray Lumley M100 (blocs mono 100W)
Audio Research D240mk2 ( 2x120W)
Gryphon Tabu 1ère version (2x100W) intégré

Amplis vintage de "réserve"

Audio Analyse B2100 (2x100w)
Onkyo 8850 (2x80W)
Rotel RA840BX(2x50W)
Rotel RA820A (2x25W)
Marantz PM32 (2x30W)
Marantz 2235B (2x35W) ampli tuner
Tandberg Troll (2x20W)

Mais comme la plupart d'entre nous... Je n'en écoute qu'un seul en même temps...

Fabien

#157 par **AJMARS** » 21 Juil 2017 à 19:45

Belle brochette d'amplis que tu as là.....

A plus
André

#158 par **Jo775** » 22 Juil 2017 à 19:57

Bonjour à tous!

Le Cochet susnommé est certainement excellent, mon AL2 amélioré était superbe pour les s100... qui leur a donné l'une des plus belles exploitations de tous les registres, extrêmes graves compris...

Time Window, pardon pour cette question qui concerne peut-être le "moins intéressant" de ta jolie collection d'amplis, mais que "donne" ton PM 32? Je n'ai JAMAIS pu écouter un Marantz de cette série dans des conditions idéales, qui me permettaient d'en avoir un avis objectif... J'ai une fois entendu le 52 sur des Ditton, c'était incroyablement agressif... Mais les sources n'allaient guère! C'est le plus "petit" de la gamme, mais aussi le plus simple. Qu'en penser?

Pour répondre à la question (pardon pour la digression), j'ai eu de 10W pure classe A, à plus de 300 avec le Hafler 9505...

La puissance... n'est qu'une affaire de compromis, d'associations. Encore que. Les Sansui 222, 350A, 777a ont une "pêche" qui leur permet aussi de "paraître" plus puissants que d'autres amplis de puissance similaire, ou plus importante. Quand je conversais avec Frédérick qui me disait que le 777A écrêtait dans les 30w, il paraît presque deux fois plus puissant que le 1060 qui a longtemps été une référence pour ma jeunesse vintage. Ce dernier faisant plus dans les 40-45... :frown:

La question initiale est intéressante pour le côté sondage... en revanche, sur le plan technique, il faudrait que l'on reprenne les cahiers de l'Audiophile, qui devait contenir un superbe article sur ces notions de puissance!

#159 par **Time Window** » 22 Juil 2017 à 21:54

Ben... En fait le PM32, je ne l'ai jamais vraiment mis en situation... Mais il ne semble pas agressif...

Il me sert dans l'atelier, pour tester... Réviser... Les autres appareils...
Il est branché sur une paire de Snell type K (l'ancêtre des Audionote...)
Il est dans son jus... Acheté chez Emmaus il y a quelques années...Juste un gros décrassage pour virer tous les faux contacts sur sélecteurs et potentiomètres.

Sinon, j'ai pas tout gardé, heureusement...
Pour ma part la fourchette de puissance pour mes amplis s'est échelonnée de 20w à 235w /canal (VTL)

Je connais l'AL2, excellent ampli, capable de faire chanter bien des enceintes.

Fabien

#160 par **Jo775** » 22 Juil 2017 à 22:33

Merci Fabien! Ah, les Snell sont de chouettes enceintes!

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Indiquez la puissance de l'ampli de votre système principal

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