Un bon réparateur d'ampli à tubes...

[Bruno D]

Je ne parle pas du reflet du trait rouge mais de la coloration rouge sombre de toute la plaque de la 845 de gauche, on ne voit pas bien celle de droite.

[pepi]

Ok au temps pour moi ....

[peter77]

Il faudrait une autre photo des 2 845.

[francis13800]

[ Image ]

Désolé comme le poids des photos était trop conséquent, j'avais fait une bidouille, mais si vous ne voyez pas je vous les joins à nouveau.
Les photos montrent bien sur la 3947 le curseur sur sur VB1 et sur la 3948 sur VB2.

-- 02 Jan 2021 à 18:01 --

[ Image ]

Désolé comme le poids des photos était trop conséquent, j'avais fait une bidouille, mais si vous ne voyez pas je vous les joins à nouveau.
Les photos montrent bien sur la 3947 le curseur sur sur VB1 et sur la 3948 sur VB2.

Quand tu es sur cette position et que tu tournes le trimmer Bias2 il n'y a rien qui bouge sur ton afficheur ?

[euro_cis]

Sur le Bias1 j'ai réussi à descendre aux alentours de 845, mais sur le Bias 2, non absolument rien ne bouge

[Bruno D]

Bien sûr, avant de tourner le "bias 2" tu es passé sur la position "VB2"  ?

[pepi]

Bien sûr, avant de tourner le "bias 2" tu es passé sur la position "VB2"  ?

Je pense qu'il  a du le faire quand même...
Perso je referai la procédure en interchangrant les tubes 845 histoire de voir ce que ça donne....

[ARCL60]

Hello,
Je pense en effet que c'est une bonne idée d'intervertir les 845, au moins il pourra voir si ça viens d'un tube ou de la lecture de la valeur du bias sur un côté.

[Bruno D]

Bof, je ne trouve pas que ce soit une bonne idée, ça va rajouter à la confusion déjà bien installée  

Il faudrait déjà être sûr que la procédure de réglage est faite correctement et là j'ai des doutes.

Si on ne sait pas ou si on n'essaye pas de lire le schéma, on ne peut pas comprendre comment fonctionne le circuit de polarisation .

La preuve c'est que notre ami nous a exposé ses observations quand il manipulait les réglages "hum" qui n'ont aucune incidence sur la polarisation comme le montre le schéma et comme beaucoup d'intervenants l'ont déjà signalé.

[euro_cis]

Bien sûr, avant de tourner le "bias 2" tu es passé sur la position "VB2"  ?

Bien sûr ! Je ne bois plus depuis quelques mois. Mais bonne précision tout de même l'erreur est humaine.

En ce qui concerne les inversions de tubes, c'est la première chose que j'ai faite, comme j'avais deux tubes de rechange, j'ai essayé les deux : même résultat.

[Bruno D]

 

Bon, on avance un peu.

Il y a un seul appareil de mesure sur lequel on peut commuter chacun des deux tubes ( VB1 ou VB2 ). Cet appareil réagit à priori normalement lorsqu'on manoeuvre "bias 1", ce qui indique qu'il fonctionne.
Par contre en position "VB2" le réglage "bias 2" est inopérant et l'appareil de mesure affiche  I ..., c'est bien ça ?
A quoi correspond cet affichage ? A un courant supérieur à la plage de mesure ?

On peut suspecter un défaut du circuit de polarisation "VB2" puisque l'afficheur marche sur "VB1" . Quelle est la couleur de l'anode du tube "VB2" ?
Comme je disais plus haut, l'anode de "VB1" est rouge sombre, cela signifie que le tube débite pas mal et dissipe près de sa P max de 100 watts, l'indicateur affiche "965" est-ce que cela correspond à 96,5 mA ?
Si oui, c'est un peu beaucoup comme l'atteste la couleur de l'anode.

Il faut donc vérifier la couleur de l'anode de "VB2", si elle est aussi rouge que celle du tube de gauche, l'indication " I ..." pourrait correspondre à 100 mA, c'est trop et si on ne peut pas agir avec "bias2" c'est qu'il y a un défaut sur ce circuit de polarisation.

Mais si l'anode de "VB2" reste grise c'est que le tube débite moins que "VB1" et que l'indication " I ..." ne correspond pas à "1000", là encore cela nous ramène vers un défaut sur la polarisation, dans le sens d'un excès de tension négative cette fois-çi.

[euro_cis]

Je vous joins la photo du tube avec position VB sur off pour ne pas parasiter avec la couleur rouge de l'afficheur.
Tube gauche qui va bien

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

-- 03 Jan 2021 à 20:12 --

Tube droit "qui ne va pas bien"
A priori pas de rouge révélateur de pb particulier

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-- 03 Jan 2021 à 20:20 --

J'ai aussi réglé les tensions des EL34 sur les deux amplis (4 réglages) entre 300 et 350 mV, tout est ok

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Après cela j'ai essayé de refaire le réglage du tube VB2 (position de OFF à VB2 si si je vous dit j'ai arrêté), il reste sur valeur 1 (ou plus de 1000), le potard ne fait pas réagir la valeur.

[Bruno D]

Pas de rougissement évident des plaques des tubes G et D, cela exclut donc un gros problème de polarisation.

Reste la question de l'afficheur, pourquoi donne t'il une indication à priori fiable à gauche et qui suit le réglage de bias alors qu'il n'indique rien à droite quel que soit le réglage de polarisation ?

Je crois que nous avons épuisé les possibilités de déduction externes, il faudrait aller voir dedans et mesurer  

[Isus]

Bonsoir,

Je crois que nous avons épuisé les possibilités de déduction externes, il faudrait aller voir dedans et mesurer

Avec plus de 1000V qui se promènent à l'intérieur, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée pour un non-spécialiste   ....
A+,
Isus

[Bruno D]

Je n'ai jamais précisé que c'était au propriétaire d'aller voir dedans par lui-même.
La discussion a permis d'éliminer d'éventuelles mauvaises manips et il apparait qu'il y a un problème au niveau du circuit de polarisation du tube de droite.
La seule solution est maintenant d'aller mesurer ou de laisser en l'état.

[francis13800]

Ca vient peut être simplement de son inter de bias, un fil dessoudé ou un truc du genre sinon, si le bias passe au max ( aie! mais peu probable, les plaques seraient rouge cerise) )  ou au mini il s'en serait rendu compte à l'écoute

[NAFI]

Purée, n'y a-t-il pas un Vert capable d'inspecter les entrailles du malade ?
Il n'y en a que dans le Sud ?
Ou bien tu n'as pas la côte ici...
Bon, c'est vrai que 1000V ça doit chatouiller le myocarde
JP

[euro_cis]

J'essaierais bien d'ouvrir pour voir, comme le suggère Francis, s'il n'y a pas une évidence visuelle (fil, condo bombé... que sais-je...) mais avec les hautes tensions qui se baladent la dedans, pas chaud !

-- 03 Jan 2021 à 22:13 --

Après c'est le dépannage, on revient au coeur du sujet de ce fil, j'ai essayé Audio Fréquences à Nancy (HIFI Nancy), la HT c'est pas leur tasse de thé (même à la bergamote).
J'ai aussi interrogé les Artisans du son à Mulhouse, Eric Martin m'a demandé de lui en dire plus, mais ce ne sont pas à proprement parlé des réparateurs, quoique.
J'ai testé un peu Paris, je ne sais pas si c'est les vapeurs des réveillons qui les ont atomisés mais ça ne se bouscule pas.
Faut se rendre à l'évidence il n'y a peut être que dans le sud qu'il y aurait de l'espoir.

[Bruno D]

Une inspection doit se faire d'abord appareil débranché.

[FAYET]

Une inspection doit se faire d'abord appareil débranché.

Et en vérifiant que les condensateurs sont bien déchargés.  

Il faut un multimètre capable de mesurer ces tensions, des sondes pouvant tenir les 1Kv ...
Pour avoir monté ce type d'amplis à + de 1Kv, je ne conseille à personne "non compétent" de même ouvrir ce type d'amplis.

Le mieux est de trouver un réparateur qui saura travailler en toute sécurité..

Bruno à déjà bien investigué.

A++
Philippe