Lumley M75: KT88 vs EL156 vs KT120 vs KT150

[AJMARS]

Sur un PSE de 211, tu dois pouvoir tabler sur 25/30W, en classe A.

Je ne sais pas si c'est suffisant dans ton cas.

A plus
André

[mambojet]

A mon avis cela ne l'est pas mais je peux me tromper.
Combien peux on obtenir si on pousse en A2 avec un driver capable de le faire (couplage direct avec source follower avec des MOSFET Sic Shottky dernière génération) ?

Probable que pour la puissance, un PSE de 845 serait plus adapté mais je pense que Francis risque de préférer la sonorité de la 211

[FAYET]

Par contre le transfo de sortie ne sera pas simple à réaliser et présentera un beau compromis.

Sans le compter le driver à réaliser pour l'utiliser vers la A2.

Je dois avoir un schéma de Shishido dans un tiroir sur le sujet.

Un PP serait, sans doute, mieux adapté

[AJMARS]

En PSE classeA, il faudrait un transfo de sortie avec un primaire à 5 kohms capable de supporter 130 mA en continu en gardant une self primaire suffisante...

Il y avait un très gros modèle chez Plitron qui faisait ça, mais je ne sais pas si il est toujours produit.

Sinon, peut être une réalisation sur cahier des charges chez Tribute ?

Je n'ai pas d'expérience de ce genre d'ampli en A2.

A plus
André

[mambojet]

J'ai utilisé le logiciel de Broskie pour voir ce que cela pourrait donner en PSE A2
Avec 20V en grille positive et 1000V, 80ma, cela donne environ 42W avec un transfo de 5k

Mais on peut aussi se demander si le driver un peu particulier ne va pas un peu gâcher le tube...

[AJMARS]

Oui, je n'ai aucune idée du comportement subjectif de ce genre de montage.

Il serait aussi envisageable un PP en AB... à étudier.
Il y avait un article dans ce sens dans un Audiophile, je vais y jeter un œil.

A plus
André

[francis13800]

Avec un PP de 845 je risque d'avoir la puissance mais m'éloigner aussi de la qualité de ce tube lorsqu'il est utilisé en SE ou PSE

[mambojet]

Ce qui me semble correspondre par rapport à l'utilisation que tu vas en faire avec des "big triodes"
PSE de 211: 30W A1, 40/45W A2
PP de 211: plus de puissance et beaucoup de qualités (quand on voit les CR sur les Coincident PP 211 Dragon...): 50/70 W
Probable qu'il est plus facile de fabriquer un PP (surtout le TS)

PSE 845: Environ 65/70W en A1

La 845 me semble être un peu trop "droite" pour être utilisée en PP ou alors faut compenser quelque part. Mais bon il y aura certainement des contre exemples?

Ou alors tu te risques vers le bizarre avec les très gros tubes de transmission et leurs 2/3 KV...

[AJMARS]

pour info, le Gomez

http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... 1/211.html

A plus
André

[corintin]

Le but est de faire partager mon expérience sur ces tubes..

bien d'accord et c'est donc particulier aux caractéristiques des tubes, à l'adaptation de l'ampli à ceux-ci et au restant de la chaîne... ce qui explique parfois des différences d'appréciations

[AJMARS]

Ce qui me semble correspondre par rapport à l'utilisation que tu vas en faire avec des "big triodes"
PSE de 211: 30W A1, 40/45W A2
PP de 211: plus de puissance et beaucoup de qualités (quand on voit les CR sur les Coincident PP 211 Dragon...): 50/70 W
Probable qu'il est plus facile de fabriquer un PP (surtout le TS)

PSE 845: Environ 65/70W en A1

La 845 me semble être un peu trop "droite" pour être utilisée en PP ou alors faut compenser quelque part. Mais bon il y aura certainement des contre exemples?

Ou alors tu te risques vers le bizarre avec les très gros tubes de transmission et leurs 2/3 KV...

[ Image ]

Un PP pourrait utiliser un C3g (triode) ou un WE437A en entrée chargé par un IS à gain 2 et attaquant les deux 211...

Après il existe des tonnes de montages qui peuvent être transposés aux 211... je pense que presque tout ton PP de 300B pourrait être utilisé.

A  plus
André

[mambojet]

pour info, le Gomez

http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... 1/211.html

A plus
André

Du coup je me demande comment fait Israel (Coincident) pour en tirer 70W de son PP 211
http://www.coincidentspeaker.com/mpsip_amps.html

Le montage Gomes est certes un peu particulier, mais même en très classique avec mon simulateur, je n'arrive pas à reproduire la puissance annoncée du PP Dragon

[AJMARS]

Sur du PP classe A sans excursion positive de la grille.... j'ai des doutes pour 70W

Tu sors quelle puissance sur ton simulateur ?

A plus
André

[mambojet]

Transfo 10k P à P
1100 V, bias négatif à -58V pour 70 ma
Limite de grille positive: 32W seulement (dont 24 en classe A)

[AJMARS]

Pas étonnant, en SE à 1000V -55V on est à 12/13W (c'est comme ça que fonctionne actuellement le mien)
au max avec 1250V -80V on doit pouvoir au taquet en classe A SE sortir ... 18/20W

Donc 35W dont 24 en classe A, faut voir si ça irait aux Infinity...

A plus
André

[FAYET]

Cela ne fera jamais 70W comme vous l'avez bien vu.
Puis jouer avec 1000 volts pour 30w en triode ...

Ou un double PP de EL156 en triode avec une charge de 2K5 P/P si Francis à conservé ses tubes ou il aura 50w/60W ou un simple push en triode ou il pourra tirer une bonne trentaine de watt avec 5K P/P et une HT de 450v........Je doute pour ses Infinity ...

Ce tube demande un tout petit drive de 20 volts.

Marcel Roggero souhaitait changer son SE de 845 par un PP de ces tubes pour son bas médium. Il ne voyait pas l'utilité d'utiliser ces grosses triodes alors qu'avec de bons tubes bien linéaires comme ces 156 on pouvait avoir un super truc: et je confime.

Je ne connais pas la gamme Plitron mais ce 2K5 serait trouvable.

A++
Philippe

[Cedric.H]

Il fait persévérer dans le voie des grosses triodes ...
J’ai trouvé lors d’une écoute récente les KT150 ordinaires.
211/845 + C3G/C30 c’est un mariage de rêve.
12W seulement avec la 211 ! Mais quels watts !

++ Cedric

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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[francis13800]

Cela ne fera jamais 70W comme vous l'avez bien vu.
Puis jouer avec 1000 volts pour 30w en triode ...

Ou un double PP de EL156 en triode avec une charge de 2K5 P/P si Francis à conservé ses tubes ou il aura 50w/60W ou un simple push en triode ou il pourra tirer une bonne trentaine de watt avec 5K P/P et une HT de 450v........Je doute pour ses Infinity ...

Ce tube demande un tout petit drive de 20 volts.

Marcel Roggero souhaitait changer son SE de 845 par un PP de ces tubes pour son bas médium. Il ne voyait pas l'utilité d'utiliser ces grosses triodes alors qu'avec de bons tubes bien linéaires comme ces 156 on pouvait avoir un super truc: et je confime.

Je ne connais pas la gamme Plitron mais ce 2K5 serait trouvable.

A++
Philippe

Oui c'est également la voie envisagée de Mambo ..transfo dispo chez toroidal transformer

-- 09 Oct 2017 à 19:24 --

Pas étonnant, en SE à 1000V -55V on est à 12/13W (c'est comme ça que fonctionne actuellement le mien)
au max avec 1250V -80V on doit pouvoir au taquet en classe A SE sortir ... 18/20W

Donc 35W dont 24 en classe A, faut voir si ça irait aux Infinity...

A plus
André

Ca risque d'être trop juste en puissance

-- 09 Oct 2017 à 19:25 --

Du coup je me demande comment fait Israel (Coincident) pour en tirer 70W de son PP 211
http://www.coincidentspeaker.com/mpsip_amps.html

Le montage Gomes est certes un peu particulier, mais même en très classique avec mon simulateur, je n'arrive pas à reproduire la puissance annoncée du PP Dragon

Le Cary cad 211M est annoncé à 70w en classe A ...je me demande bien comment ils font

-- 09 Oct 2017 à 19:26 --

Il fait persévérer dans le voie des grosses triodes ...
J’ai trouvé lors d’une écoute récente les KT150 ordinaires.
211/845 + C3G/C30 c’est un mariage de rêve.
12W seulement avec la 211 ! Mais quels watts !

++ Cedric

[ Image ]

[ Image ]

Ca arriverait à faire bouger mes panneaux ?

[mambojet]

Le gros avantage du transfo plitron c'est la possibilite de faire de l'UL à une autre tension que la HT
On pourrait obtenir beaucoup de puissance avec un quarter d'EL 156
Disons 650v de HT
350 volt sur les enroulements UL


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[francis13800]

Tu modélises un schéma avec un beau tube en entrée ?