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El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #41 par Bruno D » 29 Fév 2024 à 19:03

Carbo » 24 Fév 2024, 17:34 a écrit:Bin, je ne sais pas. Plusieurs m'ont dit de passer les tubes au lampemètre, même si neufs.


ça occupe  :biggrin:

Les tubes neufs et de fabrication récente ne devraient pas nécessiter de mesure hormis pour un appairage concernant les tubes de puissance dans les montages "push-pull"

Par contre cette ECC32 vendue cher mériterait une vérification ...
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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #42 par Carbo » 29 Fév 2024 à 19:11

Les tubes Mullard ont été contrôlés par le vendeur, du moins, c'est ce qu'il m'a dit

Ils viennent d'ici : https://www.usaudiomart.com/
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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #43 par FAYET » 29 Fév 2024 à 21:10

Bonsoir,

Une ECC32/CV181 NOS Anglaise à une RI de 14K et n'est pas un équivalent de la 6SN7.
La Psvane CV181 à une RI de 7.7K tout comme la 6SN7.
Résultat: LA CV181 Mullard est un tube à part, différent de la 6SN7 et les CV181 Chinoise.

D'autres différences aussi sur le chauffage filament, la linéarité...
La ECC32/CV181 demande des points de fonctionnements adaptés pour donner le meilleur de ce qu'elle est capable d'offrir.
Bien chargée il se dégage quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la musicalité.

Pour bien comparer ces tubes des adaptations sont souhaitables.
Pour info si vous ne le savez pas.
Philippe
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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #44 par Carbo » 29 Fév 2024 à 22:13

Que dois-je faire comme adaptations ?
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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #45 par JérômeB » 29 Fév 2024 à 22:46

FAYET » Aujourd’hui à 21:10 a écrit:Bonsoir,

Une ECC32/CV181 NOS Anglaise à une RI de 14K et n'est pas un équivalent de la 6SN7.
La Psvane CV181 à une RI de 7.7K tout comme la 6SN7.
Résultat: LA CV181 Mullard est un tube à part, différent de la 6SN7 et les CV181 Chinoise.

D'autres différences aussi sur le chauffage filament, la linéarité...
La ECC32/CV181 demande des points de fonctionnements adaptés pour donner le meilleur de ce qu'elle est capable d'offrir.
Bien chargée il se dégage quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la musicalité.

Pour bien comparer ces tubes des adaptations sont souhaitables.
Pour info si vous ne le savez pas.
Philippe


Sur mon preampli Halgorythme, j’utilise indifféremment des 6sn7 et des CV181 (PSVANE et Mullard) sans aucun pb.
Cédric m’avait assuré de leur parfaite compatibilité.

La CV181 Mullard étant assez exceptionnelle.
Mais les prix semblent avoir doublés depuis que j’avais acheté les miennes.
Les 6sn7 Tungsol sont également superbes.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #46 par FAYET » 29 Fév 2024 à 23:08

JérômeB a écrit:Sur mon preampli Halgorythme, j’utilise indifféremment des 6sn7 et des CV181 (PSVANE et Mullard) sans aucun pb.
Cédric m’avait assuré de leur parfaite compatibilité.

La CV181 Mullard étant assez exceptionnelle.
Mais les prix semblent avoir doublés depuis que j’avais acheté les miennes.
Les 6sn7 Tungsol sont également superbes.


Bonsoir Jérôme,

Cédric avait posté sur le forum pour expliquer ce que je viens d'écrire.
Regarde son post du 05 Fév 2016 à 10:25 sur le vert :arrowd:
Lien

J'avais pas mal de ces tubes en stock et je voulais les utiliser dans mon SE de 300B dont le driver est composé de 2 tubes 6SN7.
J'avais toujours lu que la ECC32/CV181 Anglaise était un équivalent à la 6SN7.
Mais quand j'ai regardé son datasheet j'ai vu les différence: alim filament, résistance interne 2 fois plus importante, courbe non identique...
C'est comme mettre des pneus de 2CV sur une Porsche: ça marchera :wink:

A part l'insérer à la place d'une 6SN7 sans rien "casser" cette ECC32 ne s'utilise pas comme une 6SN7.
J'en avais parlé avec Cédric et Marcel Roggero et je les ai finalement revendu.
Ca marche mais tu n'écoute pas la ECC32 comme elle devrait fonctionner.

Le problème est que quand quelqu'un écrit que ECC32 et 6SN7 sont équivalent et que ça se répète un peu partout sans regarder les datasheet des tubes ça devient une vérité.

Si ça t'intéresse, je peux regarder, plutôt fouiller dans les études que j'avais réalisé sur les ECC32: je crois qu'il était performant dans un montage SRPP en tout cas sans grand interêt pour remplacer une 6SN7 dans un montage classique en suiveuse Anode - grille. De mémoire ....

Lorsqu'un montage est étudié pour une 6SN7, il vaut mieux mettre son argent dans d'excellentes 6SN7 plutôt que dans des ECC32 Anglaises. Le résultat n'en sera que meilleur. :idea:

Cédric avait étudié et optimisé ses montages à base de ECC32 pour la ECC32.
Il avait regardé les data des tubes correspondant a son schéma.

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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #47 par JérômeB » 01 Mar 2024 à 07:58

Merci pour le lien. Je me souviens de cette filière ...

Si je lis bien, bien que son préampli a été conçu pour foncionner avec des ECC32/CV181, Cédric ne reniait pas le fait qu'il puisse accueillir aussi des 6SN7.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #48 par Carbo » 01 Mar 2024 à 12:40

FAYET » 29 Fév 2024, 20:10 a écrit:Bonsoir,
...

Pour info si vous ne le savez pas.
Philippe

Bin non, je ne le savais pas et je n'ai jamais caché mon ignorance en matière de tubes, domaine dans lequel je débute totalement ! Désolé ...


FAYET a écrit:A part l'insérer à la place d'une 6SN7 sans rien "casser" cette ECC32 ne s'utilise pas comme une 6SN7.
J'en avais parlé avec Cédric et Marcel Roggero et je les ai finalement revendu.
Ca marche mais tu n'écoute pas la ECC32 comme elle devrait fonctionner.

Alors, j'ai inséré les ECC32 Mullard en lieu et place d'une 6SN7, sans rien casser, et j'ai eu l'impression d'une amélioration réelle dans le son restitué, en mettant bien en avant toutes les précautions d'usage pour ce genre d'écoute et des conclusions qui en découlent.

Donc j'ai une question : Est-ce qu'une Mullard 6SN7 GT/ECC33 (si j'ai bien compris) "marchera" aussi bien que ne devrait marcher une ECC32 Mullard dans ses conditions optimales ?

FAYET a écrit:Le problème est que quand quelqu'un écrit que ECC32 et 6SN7 sont équivalent et que ça se répète un peu partout sans regarder les datasheet des tubes ça devient une vérité.

Une nouvelle fois, désolé si mes propos ont laissé penser ça !!!

FAYET a écrit:Lorsqu'un montage est étudié pour une 6SN7, il vaut mieux mettre son argent dans d'excellentes 6SN7 plutôt que dans des ECC32 Anglaises. Le résultat n'en sera que meilleur. :idea:

Des références à me communiquer pour d'excellentes 6SN7 ?

Merci,
Christophe
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Re: El34 vs 6sl7 vs 6sn7

Message #49 par Carbo » 01 Mar 2024 à 13:06

FAYET » 29 Fév 2024, 20:10 a écrit:Bonsoir,

Une ECC32/CV181 NOS Anglaise à une RI de 14K et n'est pas un équivalent de la 6SN7.
La Psvane CV181 à une RI de 7.7K tout comme la 6SN7.
Résultat: LA CV181 Mullard est un tube à part, différent de la 6SN7 et les CV181 Chinoise.


Ce point n'est pas évident à assimiler pour un novice ...pour moi, une CV181, c'est une CV181, quelle que soit la marque. Et donc quand je lis que la CV181 chinoise est compatible avec ma 6SN7, il me parait logique de conclure qu'il en sera de même avec la CV181 NOS anglaise, en l'occurrence la Mullard. Jusqu'à ce que quelqu'un vienne me dire qu'une CV181 Mullard n'est pas compatible avec une CV181 Shuguang (sous-entendu compatible avec une 6SN7). Faut bien admettre que c'est un peu vicieux !
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