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Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

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Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #1 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 09:48

Bonjour,

Bon.... le sujet de développement de l'année qui vient me trotte dans la tête depuis longtemps, sans que je ne me résolve à commencer à le mettre en place.

La ls3/5a est l'enceinte qui a lancé le forum, c'est une enceinte de référence dans le domaine des "petits" moniteurs clos (10/12 litres et moins). C'est une évidence.

Je souhaite revenir sur le sujet avec des travaux personnels, non pas pour "faire mieux" ce qui n'aurait aucun sens (ce n'est pas le problème et ce serait très prétentieux), mais pour proposer des solutions (HPs, charge, filtrage, absorbants, géométrie... etc) de manière assez libre pour l'instant.

Hps de petite taille (13 à 15 cm), deux voies... maximum 12 litres, et charge close.... le reste est à déterminer.

Quand on regarde la bande passante en champ libre de la ls3/5a (source BBC papers) on s'aperçoit que la coupure basse est de l'ordre de 100 Hz avec le 50 Hz à -12dB.... gardons cela comme "guideline" de départ

http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1976-29.pdf

Voilà, voilà.

A plus tard
André
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #2 par zeroundemi » 26 Aoû 2022 à 10:02

..........
Dernière édition par zeroundemi le 26 Aoû 2022 à 10:54, édité 1 fois.
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #3 par Luxmanu » 26 Aoû 2022 à 10:37

Dans ce genre, j'aime beaucoup mes Elac   ...
https://audiophilefr.com/elac-elegant-305-ii.html

Désolé les Elac sont en BR.

En petite closes, les Cabasse Galiote correspondent, grosse tenue en puissance, grave Cabasse   :arrowd:

Dernière édition par Luxmanu le 26 Aoû 2022 à 15:55, édité 2 fois.
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #4 par jcsultz » 26 Aoû 2022 à 10:50

Ca me fait penser à un truc : lorsque j'ai fait un clone de LS3/5 j'avais aussi mis en chantier une copie plus approximative avec un Monacor SPH 130 et DT19SU dans une caisse identique, j'avais pensé pour expérimenter utiliser un filtrage à base de DSP pour changer un peu. Il faudrait que je finalise.
Maintenant je pense qu'il est possible de trouver dans cette catégorie des Hps  bien plus aboutis, mais là je manque d'expérience.

Amicalement, Jean-claude.
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #5 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 10:52

Luxmanu » 26 Aoû 2022, 10:37 a écrit:Dans ce genre, j'aime beaucoup mes Elac   ...
https://audiophilefr.com/elac-elegant-305-ii.html



Bonjour,

Ce sont des enceintes avec un coffret alu, que penses tu de cette option (neutralité, etc...), sais tu quelle est la réponse de la partie "grave", coupure forme de la réponse, etc...

A plus
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-- 26 Aoû 2022, 10:53 --

jcsultz » 26 Aoû 2022, 10:50 a écrit:Ca me fait penser à un truc : lorsque j'ai fait un clone de LS3/5 j'avais aussi mis en chantier une copie plus approximative avec un Monacor SPH 130 et DT19SU dans une caisse identique, j'avais pensé pour expérimenter utiliser un filtrage à base de DSP pour changer un peu. Il faudrait que je finalise.
Maintenant je pense qu'il est possible de trouver dans cette catégorie des Hps  bien plus aboutis, mais là je manque d'expérience.

Amicalement, Jean-claude.


Bonjour Jean Claude,

Il n'est pas si évident que ça de trouver des Hps spécifiques "clos", Fr basse et Qts élevé...

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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #6 par NAFI » 26 Aoû 2022 à 11:32


Purée !!
Moins d'une heure, laisse-nous le temps de lire :mrgreen:
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #7 par francis13800 » 26 Aoû 2022 à 12:46

Sur le système d'été j'utilise des monitors Royd Audio Sapphire MKII dont l'essai est ci dessous ( réalisé chez moi ) alimentées par un intégré Puresound, PP de 2A3 et un vieux lecteur CD Cambridge CD3

https://www.threshold-lovers.com/2021/10/23/royd-xxxx/
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #8 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 13:53

Merci Francis,

Je vais regarder ça...

A plus
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #9 par Luxmanu » 26 Aoû 2022 à 14:30

NAFI » 26 Aoû 2022, 11:32 a écrit:Purée !!
Moins d'une heure, laisse-nous le temps de lire :mrgreen:
JP

Ça me dépasse décidément, si dans sa vie c'est pareil ça doit être "Bienvenue à Gattaca"  :sleep:  .
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #10 par Bruno D » 26 Aoû 2022 à 14:54

AJMARS » 26 Aoû 2022, 08:48 a écrit:Bonjour,

Bon.... le sujet de développement de l'année qui vient me trotte dans la tête depuis longtemps, sans que je ne me résolve à commencer à le mettre en place.

La ls3/5a est l'enceinte qui a lancé le forum, c'est une enceinte de référence dans le domaine des "petits" moniteurs clos (10/12 litres et moins). C'est une évidence.

Je souhaite revenir sur le sujet avec des travaux personnels, non pas pour "faire mieux" ce qui n'aurait aucun sens (ce n'est pas le problème et ce serait très prétentieux), mais pour proposer des solutions (HPs, charge, filtrage, absorbants, géométrie... etc) de manière assez libre pour l'instant.

Hps de petite taille (13 à 15 cm), deux voies... maximum 12 litres, et charge close.... le reste est à déterminer.

Quand on regarde la bande passante en champ libre de la ls3/5a (source BBC papers) on s'aperçoit que la coupure basse est de l'ordre de 100 Hz avec le 50 Hz à -12dB.... gardons cela comme "guideline" de départ

http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1976-29.pdf

Voilà, voilà.

A plus tard
André


Bonjour André,

Sans vouloir prétendre faire mieux que la Ls3-5a, il y a certainement eu des évolutions au niveau des HPs.
La généralisation de systèmes audio "corrects" dans les voitures a peut-être permis d'optimiser les haut-parleurs de petit diamètre ?

-- 26 Aoû 2022, 13:56 --

Luxmanu » 26 Aoû 2022, 13:30 a écrit:
Ça me dépasse décidément, si dans sa vie c'est pareil ça doit être "Bienvenue à Gattaca"  :sleep:  .


On est pas obligé de faire une interprétation négative, cela peut aussi vouloir dire "sans commentaire"  :cheesygrin:
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #11 par mambojet » 26 Aoû 2022 à 15:13

Alors (je n'en reviens pas de dire cela...) mais je dirais petit moniteur actif avec DSP
Justement en référence aux "petits systèmes" que cite BrunoD (bagnole ou nomade) qui sont vraiment très bien (pour le prix...)
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #12 par jcsultz » 26 Aoû 2022 à 15:19

On peut aussi regarder ce qui se faisait dans le temps en clos (en production courante ). Dans ma petite collec.  une Grundig  Box 350, Heco P 2001, JMR Menuet, un peu plus grand Box 550 etc..
A l'époque il y avait quand même pléthore de ces petites boîtes. Peut être une source d'inspiration.....

Amicalement, Jean-Claude.
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #13 par quoler » 26 Aoû 2022 à 15:40

J’ai réalisé ceci il y a 1 an. Closes premier prix.
https://vintage-audio-heritage.fr/viewtopic.php?t=9331
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #14 par Razumoff » 26 Aoû 2022 à 16:27

mambojet » Aujourd’hui à 15:13 a écrit:Alors (je n'en reviens pas de dire cela...) mais je dirais petit moniteur actif avec DSP…


J’avais vu ça comme déclinaison et comparaison de LS3-5
https://www.soundonsound.com/reviews/ashdown-nfp-1
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #15 par dgolh » 26 Aoû 2022 à 18:00

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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #16 par BUZZ78 » 26 Aoû 2022 à 19:00

J’ai entendu beaucoup beaucoup de bien de ces ATC notamment en terme de fidélité des timbres
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #17 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 21:11

Bonsoir,

Luxmanu » 26 Aoû 2022, 10:37 a écrit:Dans ce genre, j'aime beaucoup mes Elac   ...
https://audiophilefr.com/elac-elegant-305-ii.html

Désolé les Elac sont en BR.

En petite closes, les Cabasse Galiote correspondent, grosse tenue en puissance, grave Cabasse   :arrowd:

[ Image ]



La plupart de ces petits moniteurs clos chutent dès 100 Hz, avec une pente modérée (12 dB/octave)...

C'est pas vraiment possible d'y échapper en champ libre.

En utilisant le mur arrière, on peut renforcer la zone 50 -100 Hz




La motorisation du HP de grave/médium est impressionnante.


mambojet » 26 Aoû 2022, 15:13 a écrit:Alors (je n'en reviens pas de dire cela...) mais je dirais petit moniteur actif avec DSP
Justement en référence aux "petits systèmes" que cite BrunoD (bagnole ou nomade) qui sont vraiment très bien (pour le prix...)


La vison est intéressante et c'est un sujet auquel je réfléchis, mais un DSP pour quoi faire, du filtrage (ce qui impose deux amplis distincts pour le grave/médium et pour le tweeter) ou de la correction de réponse (amplitude et phase)... à voir.


Razumoff » 26 Aoû 2022, 16:27 a écrit:J’avais vu ça comme déclinaison et comparaison de LS3-5
https://www.soundonsound.com/reviews/ashdown-nfp-1


Le produit a l'air intéressant dans le grave, mais le VU mètre, ça fait un peu .... too much.


quoler » 26 Aoû 2022, 15:40 a écrit:J’ai réalisé ceci il y a 1 an. Closes premier prix.
https://vintage-audio-heritage.fr/viewtopic.php?t=9331


Le HIF 13 a été un best seller chez Audax (tout comme le HD12x9... ça sonnait comment ?

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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #18 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 21:34

Bruno D » 26 Aoû 2022, 14:54 a écrit:Bonjour André,

Sans vouloir prétendre faire mieux que la Ls3-5a, il y a certainement eu des évolutions au niveau des HPs.
La généralisation de systèmes audio "corrects" dans les voitures a peut-être permis d'optimiser les haut-parleurs de petit diamètre ?


Oui, les matériaux (Capton pour les bobines, composites pour les membranes, colles...etc.) ont permis d'augmenter les tenues en puissance.
ça ne résout pas tout, mais ça aide un peu.

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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #19 par proche » 26 Aoû 2022 à 21:54

Salut,
Vu ce HP dont on doit pouvoir tirer quelque chose en petit volume  mais plutôt en accordé qu'en clos: https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... 20-mm.html
Pas donné mais c'est français... :wink:
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Re: Quelles performances pour un petit moniteur clos moderne

Message #20 par AJMARS » 26 Aoû 2022 à 22:16

Bonsoir,

Apparemment "conçu" en France mais made in China....

La fréquence de résonnance est trop haute pour du clos.

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