Re: quad esl
14 Juin 2017 à 15:51
ABF » 03 Déc 2016, 19:27 a écrit:Pour ce qui concerne la mise sous tension: mes 989 le sont depuis 15 ans, sans que jamais je me pose la question, sauf voici trois ans, période au cours de laquelle j'avais expérimenté: après un mise hors tension de 24h, l'écoute n'était satisfaisante qu'après une bonne heure sous tension. Mais il s'est avéré que des éléments du circuit HT devait être remplacés, particulièrement sur un panneau.
Depuis, 2/3 essais ont permis de constater que quelque secondes suffisent. J'ai toutefois le sentiment que la pleine dynamique ne s'obtient qu'après 10/15 mn.
Cela étant, mes 989 sont sous tension en permanence, toujours prêtes et juste exceptionnelles!
Un peu plus de détail dur ce "circuit HT" ? J'ai l'impression que mes 989 ne sont pleinement opérationnelles qu'après un temps de mise sous tension excédent largement les 5s voire les 5 mn évoquées par certains...
Re: Quad ESL
14 Juin 2017 à 16:07
@jmp
Quelques soit les panneaux Quad utilisés,je les mettais sous tension plusieurs minutes avant écoute sauf les 57 qui restaient tout le temps branchés.
Le facteur d'amortissement des amplis Tact est de 50 il me semble.
J'écoutais les miens avec un réglage de 75% environ
Quelques soit les panneaux Quad utilisés,je les mettais sous tension plusieurs minutes avant écoute sauf les 57 qui restaient tout le temps branchés.
Le facteur d'amortissement des amplis Tact est de 50 il me semble.
J'écoutais les miens avec un réglage de 75% environ
Re: Quad ESL
14 Juin 2017 à 21:21
Merci Francis !
Re: Quad ESL
15 Juin 2017 à 23:39
C'est tout de même bien curieux , ce fonctionnement à ce point capricieux avec le Tact , au point de mettre partiellement HS des panneaux électrostatiques : méfiance , pour ma part , je changerais d'ampli pour protéger mon achat des QUAD , si l'ampli est bien en question ...
Jamais eu ce type de pb avec mon McIntosh à transistors ...
QUAD indique que leurs panneaux n'aiment ni l'humidité ni l'exposition directe aux rayons du soleil .
Jamais eu ce type de pb avec mon McIntosh à transistors ...
QUAD indique que leurs panneaux n'aiment ni l'humidité ni l'exposition directe aux rayons du soleil .
Re: Quad ESL
20 Juin 2017 à 05:56
Sur un tout autre sujet, quoique... Manfred Stein en connaisse un rayon sur le fonctionnement des panneaux QUAD de toutes générations...La Quadfest 2017 est annoncée pour les 2 et 3 septembre; voici l'annonce de cet événement:
In September, QUADfriends from all over Europe will meet again in the Eifel.
More precisely: The QUADfest, which has become a tradition by now, will take place at the head office of QUAD Musikwiedergabe in Gering on September 2 and 3 (from 10am to 6pm). The sound of electrostatics will convience you that every music lover should have a piece of this "household foil" at home. The membranes of the QUAD Electrostatics have always been made of ultra-thin Mylar. As it is driven by static forces the music is reproduced completely naturally. In an unobtrusive and authentic way. On a round tour through our workshop you will learn, why an innovation that dates back more than 60 years is still cutting-edge. For more information just visit: http://www.quad-musik.com
SERVICE
If you intend to have your QUAD devices checked by us, just bring them with you when you visit the QUADfest. We will take the time to discuss the restauration steps with you.
HOSPITALITY
When you meet in the Eifel a glass of delicious Riesling from the Mosel is a must. On both days we will do our best to make your stay at QUAD as pleasant as possible and provide you with savory food and drinks.
Quad Musikwiedergabe GmbH
Manfred Stein
Brunnenstrasse 57
56751 Gering
Deutschland
02654 987977
quad-gmbh@t-online.de
In September, QUADfriends from all over Europe will meet again in the Eifel.
More precisely: The QUADfest, which has become a tradition by now, will take place at the head office of QUAD Musikwiedergabe in Gering on September 2 and 3 (from 10am to 6pm). The sound of electrostatics will convience you that every music lover should have a piece of this "household foil" at home. The membranes of the QUAD Electrostatics have always been made of ultra-thin Mylar. As it is driven by static forces the music is reproduced completely naturally. In an unobtrusive and authentic way. On a round tour through our workshop you will learn, why an innovation that dates back more than 60 years is still cutting-edge. For more information just visit: http://www.quad-musik.com
SERVICE
If you intend to have your QUAD devices checked by us, just bring them with you when you visit the QUADfest. We will take the time to discuss the restauration steps with you.
HOSPITALITY
When you meet in the Eifel a glass of delicious Riesling from the Mosel is a must. On both days we will do our best to make your stay at QUAD as pleasant as possible and provide you with savory food and drinks.
Quad Musikwiedergabe GmbH
Manfred Stein
Brunnenstrasse 57
56751 Gering
Deutschland
02654 987977
quad-gmbh@t-online.de
Re: Quad ESL
20 Juin 2017 à 19:45
C'est à une heure de route de chez moi, et un bel endroit à visiter... Je vais peut être y faire un tour, même si ça n'est oas du HR 
Merci pour l'info !
Dominique T
Merci pour l'info !
Dominique T
Re: Quad ESL
20 Juin 2017 à 23:31
zinboum57 » 20 Juin 2017, 05:56 a écrit:Sur un tout autre sujet, quoique... Manfred Stein en connaisse un rayon sur le fonctionnement des panneaux QUAD de toutes générations...La Quadfest 2017 est annoncée pour les 2 et 3 septembre; voici l'annonce de cet événement:
In September, QUADfriends from all over Europe will meet again in the Eifel.
More precisely: The QUADfest, which has become a tradition by now, will take place at the head office of QUAD Musikwiedergabe in Gering on September 2 and 3 (from 10am to 6pm). The sound of electrostatics will convience you that every music lover should have a piece of this "household foil" at home. The membranes of the QUAD Electrostatics have always been made of ultra-thin Mylar. As it is driven by static forces the music is reproduced completely naturally. In an unobtrusive and authentic way. On a round tour through our workshop you will learn, why an innovation that dates back more than 60 years is still cutting-edge. For more information just visit: http://www.quad-musik.com
SERVICE
If you intend to have your QUAD devices checked by us, just bring them with you when you visit the QUADfest. We will take the time to discuss the restauration steps with you.
HOSPITALITY
When you meet in the Eifel a glass of delicious Riesling from the Mosel is a must. On both days we will do our best to make your stay at QUAD as pleasant as possible and provide you with savory food and drinks.
Quad Musikwiedergabe GmbH
Manfred Stein
Brunnenstrasse 57
56751 Gering
Deutschland
02654 987977
quad-gmbh@t-online.de
Bonjour Zinboum57,
J'y serai bien sûr avec 2/3 amis. Au plaisir de te rencontrer à nouveau autour d'un verre et en musique ...
A+
Adrien
Re: Quad ESL
21 Juin 2017 à 06:12
Salut ABF !
J'y serai aussi, bien sûr. Sans doute le samedi, à l'ouverture.
A bientôt, donc. Et bonnes vacances ! Pour moi, c'est l'heure de la retraite qui sonne ! En musique, bien sûr !
François
J'y serai aussi, bien sûr. Sans doute le samedi, à l'ouverture.
A bientôt, donc. Et bonnes vacances ! Pour moi, c'est l'heure de la retraite qui sonne ! En musique, bien sûr !
François
Re: Quad ESL
02 Juil 2017 à 15:36
Les Audiophiles d'Alsace vont être très présents (une dizaine) cette année au QuadFest...
Re: Quad ESL
08 Juil 2017 à 15:56
Je signale qu'une paire de 2812 , de 2016 , est à vendre pour 5000 € sur le forum bleu d'à côté .
Une bonne base pour démarrer !
Une bonne base pour démarrer !
Re: Quad ESL
12 Juil 2017 à 18:17
Essai des 2912 dans le dernier " Stereophile " : la meilleure partie , c'est probablement le banc de mesures , toujours très bien fait : je crois qu'il n' y a presque plus que Stereophile et quelques sites allemands à faire ces mesures et , pourtant , que c'est instructif , les vraies courbes de réponse des enceintes dans un vrai local , la vraie puissance des amplis à tubes , quand on retient un faible taux de distorsion ...
Bref , rendement mesuré à 84 db , ce qui n'a rien de surprenant , et , de toute façon , ne reflète pas la sensation subjective d'un meilleur rdt , vu que les panneaux diffusent le son en AV et AR .
La courbe de réponse montre une bosse de niveau sensible de 50 à 100 hz : cela , je pense , pourrait expliquer la sensation que j'avais , avec mes 2905 , d'une certaine générosité de la contrebasse , sur les petites formations de jazz ...
Un creux autour de 1000 hz .
Et la courbe chute nettement à partir de 10 Khz et encore plus à 15 Khz . Ce point ne m'a pas particulièrement gêné à l'écoute des 2905 : curieusement , je n'ai jamais trouvé qu'il manquait vraiment de l'aigu ...peut-être l'effet de diffusion large et homogène propre aux panneaux ?
Sinon , l'article est correct et reflète assez bien les qualités que tout possesseur de ces panneaux peut leur reconnaitre , mais je n' ai que très rarement l'impression que les chroniqueurs poussent le matériel dans ses retranchement et exposent clairement ses limites et ses choix de philosophie de restitution .
Il n'y a que 15 revendeurs de QUAD aux USA , ce qui est bien peu pour un aussi grand pays ...
Quoi qu'il en soit , les 2912 doivent valoir à peine 12 000 € la paire chez nous , actuellement , et restent une excellente affaire dans le vrai HDG mondial !
La vraie question , c'est la fiabilité dans le temps ...
Bref , rendement mesuré à 84 db , ce qui n'a rien de surprenant , et , de toute façon , ne reflète pas la sensation subjective d'un meilleur rdt , vu que les panneaux diffusent le son en AV et AR .
La courbe de réponse montre une bosse de niveau sensible de 50 à 100 hz : cela , je pense , pourrait expliquer la sensation que j'avais , avec mes 2905 , d'une certaine générosité de la contrebasse , sur les petites formations de jazz ...
Un creux autour de 1000 hz .
Et la courbe chute nettement à partir de 10 Khz et encore plus à 15 Khz . Ce point ne m'a pas particulièrement gêné à l'écoute des 2905 : curieusement , je n'ai jamais trouvé qu'il manquait vraiment de l'aigu ...peut-être l'effet de diffusion large et homogène propre aux panneaux ?
Sinon , l'article est correct et reflète assez bien les qualités que tout possesseur de ces panneaux peut leur reconnaitre , mais je n' ai que très rarement l'impression que les chroniqueurs poussent le matériel dans ses retranchement et exposent clairement ses limites et ses choix de philosophie de restitution .
Il n'y a que 15 revendeurs de QUAD aux USA , ce qui est bien peu pour un aussi grand pays ...
Quoi qu'il en soit , les 2912 doivent valoir à peine 12 000 € la paire chez nous , actuellement , et restent une excellente affaire dans le vrai HDG mondial !
La vraie question , c'est la fiabilité dans le temps ...
Re: Quad ESL
18 Juil 2017 à 17:46
Voici pour illustrer le propos les mesures effectuées sur les 2905 en 2006 par la revue italienne AudioReview (http://www.AudioReview.it) dans son numéro 266.
On remarquera les taux de distorsion très bas.
Curieusement, les mesures 1. Sinus (fenêtré sans doute) et 2. Bruit Rose en semi réverbérant diffèrent nettement. ce que montre la courbe 2., c'est ce que je perçois dans mon local bien amorti dans le grave sur les 989/2905 correctement positionnées - 1,00 à1,10 du mur arrière - et très légèrement recentrées. L'extension jusqu'à 30Hz est juste ce qu'il faut et il reste un peu quelque chose à 25Hz.
D'où mon interrogation sur la courbe amplitude / fréquence de Stéréophile... qui est une exagération de la courbe1. d'AudioReview .
On remarquera les taux de distorsion très bas.
Curieusement, les mesures 1. Sinus (fenêtré sans doute) et 2. Bruit Rose en semi réverbérant diffèrent nettement. ce que montre la courbe 2., c'est ce que je perçois dans mon local bien amorti dans le grave sur les 989/2905 correctement positionnées - 1,00 à1,10 du mur arrière - et très légèrement recentrées. L'extension jusqu'à 30Hz est juste ce qu'il faut et il reste un peu quelque chose à 25Hz.
D'où mon interrogation sur la courbe amplitude / fréquence de Stéréophile... qui est une exagération de la courbe1. d'AudioReview .
Re: Quad ESL
20 Juil 2017 à 09:51
A propos du prototype de l'ESL60 au salon HifiDeluxe, en marge du HighEnd de Munich:
https://m.youtube.com/watch?v=1uK2KoRDWfo
https://m.youtube.com/watch?v=1uK2KoRDWfo
Dernière édition par ABF le 21 Juil 2017 à 00:06, édité 1 fois.
Re: Quad ESL
20 Juil 2017 à 12:42
Ca donne envie
Re: Quad ESL
20 Juil 2017 à 12:48
Eh Eh , une p'tite paire des nouveaux QUAD pour compléter mes Canterbury , en 2018 ou 2019 ?
En tout cas , je ne reviendrai à QUAD que si je peux avoir la preuve :
d'une fiabilité et d'une tenue dans le temps redevenues normales ...
d'un importateur français ayant pignon sur rue ( et distribuant d'autres marques ) , pérenne et qui fait le job ...
En tout cas , je ne reviendrai à QUAD que si je peux avoir la preuve :
d'une fiabilité et d'une tenue dans le temps redevenues normales ...
d'un importateur français ayant pignon sur rue ( et distribuant d'autres marques ) , pérenne et qui fait le job ...
Re: Quad ESL
21 Juil 2017 à 00:00
C'est reparti pour toi dès 2017 car:
La seconde condition est déjà respectée: http://www.alteraudio.fr/fr/
Et pour la première, tu fais réviser tes panneaux chez Quad Musikwiedergabe et c'est le bonheur.
La seconde condition est déjà respectée: http://www.alteraudio.fr/fr/
Et pour la première, tu fais réviser tes panneaux chez Quad Musikwiedergabe et c'est le bonheur.
Re: Quad ESL
21 Juil 2017 à 07:00
Changer d'importateur ça fait cher l'augmentation de tarif ...+3000 euros les 2912
Re: Quad ESL
25 Juil 2017 à 14:30
Oups et glub !
En effet , ce léger détail m'avait échappé : les 2812 à 12 000 €
et les 2912 à 15 000 €
Sacrée augmentation , qu'aucune différence de modèle ne justifie !
Mauvaise politique : ils " gagnent " à court terme mais ne créeront pas comme ça un marché pour leurs panneaux , en France ...
J ' avais acheté 8500 € mes 2905 , neufs et en France , en octobre 2012 , et encore j'aurais eu une meilleure remise en m'adressant à un revendeur officiel QUAD , mais j'en avais marre des déplacements , d'autant que les cartons étaient absolument énormes ...
En effet , ce léger détail m'avait échappé : les 2812 à 12 000 €
et les 2912 à 15 000 € Sacrée augmentation , qu'aucune différence de modèle ne justifie !
Mauvaise politique : ils " gagnent " à court terme mais ne créeront pas comme ça un marché pour leurs panneaux , en France ...
J ' avais acheté 8500 € mes 2905 , neufs et en France , en octobre 2012 , et encore j'aurais eu une meilleure remise en m'adressant à un revendeur officiel QUAD , mais j'en avais marre des déplacements , d'autant que les cartons étaient absolument énormes ...
Re: Quad ESL
10 Aoû 2017 à 17:48
Hello les amis Quadistes,
De retour sur le forum après quelques temps d'absence pour vous parler de mes envies d'ESL.
Mon projet est de revenir aux panneaux Quad avec un ensemble ESL63+Gradient SW63. J'ai eu l'occasion à l'époque où j'avais une paire de 989 de les comparer directement à un ensemble ESL63+SW63 et ce dernier surpassait nettement mes panneaux.
J'en avais parlé ici, les principaux points forts étant une meilleure extension dans le bas, l'absence de cette satanée bosse aux alentour des 100Hz inhérente aux FRED (et amplifiée sur les grands modèles à 4 cellules de grave) car la fréquence de coupure est fixée à 110Hz.
Et pour finir une bien meilleure ouverture dans le haut certainement due au fait que les ESL sont libérés du fardeau de devoir faire du grave.
L'idée est de ne pas utiliser le filtre Gradient mais d'opter pour une solution DSP plus qualitative. Mon ampli (Lyngdorf TDAI2200) intègre tout ce qu'il faut pour filtrer et équaliser le SW63 comme il se doit.
A partir de là, 2 solutions se profilent: soit le Lyngdorf et les ESL63 s'entendent et il me suffira d'acheter un autre TDAI2200 (ou un SDA2175 pour une solution plus économique) utilisé en esclave pour alimenter les SW63, soit ça ne le fait pas et le TDAI2200 alimente les SW63 et je trouve un ampli plus conventionnel pour alimenter les ESL63.
J'ai déjà quelque peu échangé avec Manfred à propos des différentes solutions de "refurbishment" sur les ESL63. Il est toujours très réactif. Visiblement, pour lui les 63 restent les meilleures.
Mais patatras, depuis quelques jours il propose une paire de 2905 mint avec toutes les cellules refaites pour 5000€ et garanties 2 ans.
Il y a aussi des 989 refaites de la même manière pour 4200€. Alors je lui ai posé la question: pourquoi des 63 refaites (4800€) sont plus chères que des 989 refaites et quasiment au prix des 2905 refaites?
Sa réponse: "Compared to a 63 (which still is the best option for normal sized rooms) 989's and sometimes 2905's are relatively cheap. The larger ones can play with a higher volume but from my point of view the 63 is the best in natural performance. This is because the time delay system has been optimized for the size of the 63."
Et c'est là que vous intervenez!
Je connais les ESL63, les ESL63+SW63, les ESL989 mais pas les ESL2905.
Donc ESL989 vs ESL2905? La bosse dans le haut grave est-elle toujours là? (oui si j'en crois la courbe des 2912 vue plus haut)
Le grave est-il meilleur, est-ce que cela descend plus bas? l'avis de Manfred sur cette dernière question: "The larger ones (989,2905,2912) can play louder but not deeper."
Bref, je me gratte un peu la tête. Pas facile la vie d'audiophile...
De retour sur le forum après quelques temps d'absence pour vous parler de mes envies d'ESL.
Mon projet est de revenir aux panneaux Quad avec un ensemble ESL63+Gradient SW63. J'ai eu l'occasion à l'époque où j'avais une paire de 989 de les comparer directement à un ensemble ESL63+SW63 et ce dernier surpassait nettement mes panneaux.
J'en avais parlé ici, les principaux points forts étant une meilleure extension dans le bas, l'absence de cette satanée bosse aux alentour des 100Hz inhérente aux FRED (et amplifiée sur les grands modèles à 4 cellules de grave) car la fréquence de coupure est fixée à 110Hz.
Et pour finir une bien meilleure ouverture dans le haut certainement due au fait que les ESL sont libérés du fardeau de devoir faire du grave.
L'idée est de ne pas utiliser le filtre Gradient mais d'opter pour une solution DSP plus qualitative. Mon ampli (Lyngdorf TDAI2200) intègre tout ce qu'il faut pour filtrer et équaliser le SW63 comme il se doit.
A partir de là, 2 solutions se profilent: soit le Lyngdorf et les ESL63 s'entendent et il me suffira d'acheter un autre TDAI2200 (ou un SDA2175 pour une solution plus économique) utilisé en esclave pour alimenter les SW63, soit ça ne le fait pas et le TDAI2200 alimente les SW63 et je trouve un ampli plus conventionnel pour alimenter les ESL63.
J'ai déjà quelque peu échangé avec Manfred à propos des différentes solutions de "refurbishment" sur les ESL63. Il est toujours très réactif. Visiblement, pour lui les 63 restent les meilleures.
Mais patatras, depuis quelques jours il propose une paire de 2905 mint avec toutes les cellules refaites pour 5000€ et garanties 2 ans.
Il y a aussi des 989 refaites de la même manière pour 4200€. Alors je lui ai posé la question: pourquoi des 63 refaites (4800€) sont plus chères que des 989 refaites et quasiment au prix des 2905 refaites?
Sa réponse: "Compared to a 63 (which still is the best option for normal sized rooms) 989's and sometimes 2905's are relatively cheap. The larger ones can play with a higher volume but from my point of view the 63 is the best in natural performance. This is because the time delay system has been optimized for the size of the 63."
Et c'est là que vous intervenez!
Je connais les ESL63, les ESL63+SW63, les ESL989 mais pas les ESL2905.
Donc ESL989 vs ESL2905? La bosse dans le haut grave est-elle toujours là? (oui si j'en crois la courbe des 2912 vue plus haut)
Le grave est-il meilleur, est-ce que cela descend plus bas? l'avis de Manfred sur cette dernière question: "The larger ones (989,2905,2912) can play louder but not deeper."
Bref, je me gratte un peu la tête. Pas facile la vie d'audiophile...
Re: Quad ESL
10 Aoû 2017 à 23:25
Salut Raphaël et re-bienvenue !
Donc tu veux t'acheter une paire de Spendor Quad ?
J'ai eu des 63, sans caisson il est vrai. Ca marchait très bien bien sûr mais je n'échangerais pas mon truc actuel, avec caisson il est vrai (mais Pedro dit qu'il est nase
) contre des 63.
Quant à la bosse des 63 en bas, il suffit de relever les enceintes de 20 ou 30 cm pour bien l'atténuer. Un cadre plus rigide est un plus aussi. Mais tu sais tout ça déjà je pense. D'ailleurs Manfred fait un peu ça aussi je crois.
Bon. Je réponds pas vraiment à ta question mais c'était pour dire bonjour.
Donc tu veux t'acheter une paire de Spendor Quad ?
J'ai eu des 63, sans caisson il est vrai. Ca marchait très bien bien sûr mais je n'échangerais pas mon truc actuel, avec caisson il est vrai (mais Pedro dit qu'il est nase
) contre des 63.Quant à la bosse des 63 en bas, il suffit de relever les enceintes de 20 ou 30 cm pour bien l'atténuer. Un cadre plus rigide est un plus aussi. Mais tu sais tout ça déjà je pense. D'ailleurs Manfred fait un peu ça aussi je crois.
Bon. Je réponds pas vraiment à ta question mais c'était pour dire bonjour.