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Orthophase retour vers le futur

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #21 par Nicodimdom » 31 Aoû 2017 à 15:00

yannig a écrit:Je me disais bien qu'un pb de directivité pouvait être résolu par un placement judicieux (et par le nombre) des cellules.
ted a écrit:Et ces panneaux de 12 cellules assurent une écoute délicieuse
Mais tres égoïste (petit défaut lie à cette ligne acoustique)


Oui et je trouve bizarre Ted que d'entrée tu n'aies pas pensé à faire avec 12 cellules une enceinte au panneau frontal rectangulaire incurvé avec 4 colonnes de 3 cellules (ou 3 de 4) pour une dispersion meilleure, une taille plus compacte (petit rectangle qui pourrait être posé sur un pied très fin par exemple) et par conséquent un Waf plus intéressant aussi. Je ne suis pas du tout technicien mais j'ai tout de suite pensé à ça. Comme quoi...  :wink:

M.Big-net a écrit:Voilà l’occasion d’écouter ces remarquables cellules ORTHOPHASE, m’a enfin été donné cet été.


Alors Stéphane, songerais-tu à revendre tes K F ?  :biggrin:
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #22 par yannig » 31 Aoû 2017 à 15:13

je me suis soudainement souvenu de ça
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... LON/64.jpg

le système de Hiep Cong-The, avant qu'il passe au médium à pavillon.

Je me demande ce que peuvent procurer les cellules Orthophase ainsi (très) bafflées...
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #23 par ted » 31 Aoû 2017 à 16:18

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #24 par yannig » 31 Aoû 2017 à 16:35

"Et PAS en dessous de 12 car les orthophases doivent au minimum
Rendre les 4ohms"

avec un transfo d'impédance, ou un ampli spécial basse impédance, tout est possible.

Et Mr Cavro s'appelle Alain, pas Laurent.

Sinon, des idées de tweeter à associer.
Je sais que la solution à plasma s'est déjà faite avec bonheur, en tous cas subjectivement parlant.
Mais l'usure et l'ozone m'embêtent.

Je me suis dit qu'un bon ruban pourrait convenir. Ou même un supertweeter Fostex, genre FT96H ou T90A (en l'atténuant).
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #25 par ted » 31 Aoû 2017 à 16:55

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #26 par yannig » 31 Aoû 2017 à 17:13

En fait, l'idée est surtout d'élargir spatialement la restitution et pas forcément étendre la réponse dans l'aigu.

Tout est dans le filtrage, peut-être bien.

et surtout, de mon expérience, ne pas hésiter à couper haut (pour associer un tweeter) !
Mais le filtrage est pointu pointu.

Au quotidien, j'utilise un large-bande Altec 420A (ou Y) non filtré, avec un Raven R2 filtré à 15kHz, avec un transfo d'impédance OEM (je trouvais le modèle d'origine un peu déficient), et un deuxième ordre.
Au bout de 15 ans, je préfère toujours avec ce supertweeter que sans.

Bref, avec les Orthophase, faudrait que j'essaie moi-même, je pense...
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #27 par ted » 31 Aoû 2017 à 18:41

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #28 par yannig » 31 Aoû 2017 à 18:53

J'avoue que perso, j'arrive à écouter avec plaisir différents principes.

Les électrostatiques large bande assez grands sont géniaux dans les grands espaces, les gros rubans Apogée aussi.
J'adore aussi certains large bandes à cône, souvent à excitation. ça sonne très vivant.
De même certains systèmes à pavillon, à chambres de compression, parfois là aussi à excitation. avec ce genre de systèmes, la dynamique n'est évidemment pas en reste, mais bon, la macro dynamique, sans le reste, me laisse un peu de marbre.
Ceci dit, justement, un Eurodyn à excitation, c'est assez incroyable de nuances.
Les chambres de compression 288 modifiées à excitation de chez Chela Audio vont dans ce sens, nuances et pureté.

Et évidemment les Orthophase, que j'ai caractérisé précédemment par une forme de "fraicheur" (pas dans le sens de froid, mais plutôt de printanier), et avec une grande sensation de pureté, si l'ampli s'y prête. Très chouette à écouter.
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #29 par ted » 31 Aoû 2017 à 19:00

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #30 par AJMARS » 31 Aoû 2017 à 19:01

yannig » 31 Aoû 2017, 16:35 a écrit:avec un transfo d'impédance


malheureusement ce sont les transfos qui limitent les performances de la quasi totalité des rubans....

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #31 par yannig » 31 Aoû 2017 à 19:17

"malheureusement ce sont les transfos qui limitent les performances de la quasi totalité des rubans...."

c'est bien pour ça que j'en ai fait faire.
double C, bobinage fil de litz.

en fait, pour gagner un peu, je les ai fait monter en autotransfo, pas besoin d'isolation galvanique ici.
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #32 par AJMARS » 31 Aoû 2017 à 19:18

ted » 31 Aoû 2017, 19:00 a écrit:Mon cher yannig
Vous avez une expérience bien plus  étendue que
La mienne
Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter tous ces systèmes
Et comme je ne souhaite pas être dérouté de ma passion
Je reste sur mon plaisir quotidien meme si je suis
Persuadé que tous vos exemples doivent être merveilleux
Ted


Pourtant si tu veux savoir ce que valent réellement tes cellules, il va falloir que tu te confrontes à ce qui marche par ailleurs, grands ESL (Quad, Stax...), systèmes à pavillon (Altec 19, JBL DD55000, 4320...), ls3/5a, ls5/9,  Spendor SP9, S100, et j'en oublie, et j'en oublie...

Sinon, ce n'est que des paroles en l'air.

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yannig » 31 Aoû 2017, 19:17 a écrit:"malheureusement ce sont les transfos qui limitent les performances de la quasi totalité des rubans...."

c'est bien pour ça que j'en ai fait faire.
double C, bobinage fil de litz.

en fait, pour gagner un peu, je les ai fait monter en autotransfo, pas besoin d'isolation galvanique ici.


C'est un poste très exigeant.... je n'ai conservé qu'un seul transfo (signal) dans toute la chaine, celui de sortie de l'ampli de puissance....

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #33 par yannig » 31 Aoû 2017 à 19:26

"je n'ai conservé qu'un seul transfo dans toute la chaine, celui de sortie de l'ampli de puissance."

les goûts et les couleurs.

J'adore le son Sakuma, par exemple, j'imagine que c'est moins ton truc.


Je préfère en général le couplage à transfo à quoi que ce soit d'autre.
J'aime bien aussi la couplage direct et self d'anode à l'étage précédent, mais ce n'est pas envisageable de n'avoir que ça entre la cellule MC et le HP (quoique).
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Message #34 par ted » 31 Aoû 2017 à 19:30

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #35 par AJMARS » 31 Aoû 2017 à 19:36

yannig » 31 Aoû 2017, 19:26 a écrit:"je n'ai conservé qu'un seul transfo dans toute la chaine, celui de sortie de l'ampli de puissance."

les goûts et les couleurs.

J'adore le son Sakuma, par exemple, j'imagine que c'est moins ton truc.


Ben non, à priori c'est pas mon truc, pour ce que je fais moi..... après il m'arrive souvent d'être chez des gens qui ont fait des trucs d'une autre manière, et d'apprécier tout de même.... il n'y a pas qu'une approche.
C'est ce qui fait le charme.

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #36 par ted » 01 Sep 2017 à 12:13

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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #37 par audiofil50 » 01 Sep 2017 à 12:16

ted , si j'ai bien compris , propose de nouvelles enceintes , originales , de sa fabrication , écoutables à son domicile .

Elles sont différentes du modèle qui a fait l'objet , récemment , d'un CR dans le magazine " Haute Fidelité " .

Pour éviter toute confusion et promouvoir sa jeune entreprise , il me semble que ted aurait intérêt à faire carrément un reportage photos , en se présentant comme pro , ce qui est possible ici et sur hcfr , je crois .
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #38 par peyrerouge » 01 Sep 2017 à 12:27

ted » 01 Sep 2017, 12:13 a écrit:Un oubli !! Et une précision !!
J''ai tres légèrement modifié le cahier des charges
Permettant de réaliser des cellules orthophases
En effet pour apporter une note de modernisme
A ce produit dont l'ancienneté est bien connue
J'ai associe dans mes panneaux deux types de polystyrènes
L'un plus transparent apportant les files d'aigus
La pureté des cymbales et celle des voix féminines
(Opéra /jazz/ sacré)
L'autre plus compact plus mat plus bas médium et
Grave et permettant aux voix masculines une présence
Plus charnue et plus coffrée
Une proportion de 60/40  est celle que j'ai retenue après
De multiples essais
Cette diversité de matériaux utilisés permet a l'orthophase
Une expression légèrement différente des anciennes gego
Tout en n'apportant jamais la moindre sonorité polystyrène
C'est ce qui ressort des avis des visiteurs .
Musicalement votre


Mais qu'est ce donc que la sonorité polystyrène dont il est question ici?
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #39 par yannig » 01 Sep 2017 à 13:00

peyrerouge a écrit:


j'imagine que c'est lié à une résonance liée au matériau lui-même, avec son module d'Young, la vitesse du son à l'intérieur du matériau, son amortissement interne, ses dimensions, la forme de la membrane, et la façon avec laquelle le système moteur actionne la membrane.

ça devrait être modélisable.
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Re: Orthophase retour vers le futur

Message #40 par ted » 01 Sep 2017 à 13:19

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