iconic lansing sound

[mkl]

Bravo Bricoldur pour cette réalisation tu nous fais réver.

Question à propos de "Ainsi qu’un essai de résistance maison réalisé à base de mine de crayon étonnant".

Peux tu en dire plus?  Etonnant en quoi? Comment tu l'as calculé, fabriqué?

D'avance merci
laurent

http://www.troelsgravesen.dk/graphite.htm

-- 26 Déc 2023, 10:56 --

Parlons du filtre !
Le modèle original est filtré à 12 db oct et. Autour de 800hz
J’ai donc mesuré au dats l’impédance de la compression et du boomer à 800hz
12 ohms pour la 802
20 ohms pour le 515

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J’ai ensuite repris ces valeurs pour calculer avec CAAD un 12 db /oct linkitz et riley

J’arrive à des valeurs assez différentes de ce que j’utilise habituellement
Passe haut
8.2 mh et 4.7 uf
Passe bas
8.2 uf et 5.6 mh

C’est vrai qu’en utilisant les mesures d’un HP réel, on se rend vite compte de l’écart entre la théorie et la pratique. Ces outils sont vraiment une bonne aide.

[Luxmanu]

La proximité m'imposait d'aller voir ces belles, mais à 3 km de distance, fallait organiser le périple, du coup j'ai fait le plein, posé des CP, pas simple, une logistique à mettre en œuvre  
Donc c'est fait ! Je n'étais pas seul, je ne dénoncerai personne, Apertura-Banboufou, mais je me lance, je vous fais un topo rapide...
- Finition superbe, dans l'esprit de l'époque, ou du moins l’idée que je m'en fais !
En résumé c'est beau sans fioriture, simple et efficace    ...
- Une restitution du médium terrible, des voix d'un réalisme... Il est vrai qu'à  l'époque on était plutôt en full range, ici on est en 2 voies avec des hps de course, donc le meilleur des 2 mondes.
- Un grave qui me semble un peu court, ou manquant de matière, au choix, mais encore une fois je n'écoute que du lourd, avec mes goûts de chiotte, et ces belles ont été conçues pour restituer du blues, pas du disco  
On s'est posé éventuellement la question de la fréquence de coupure, sur Melody Nelson, la batterie manque un poil de matière, niveau de coupure, pente...
Dans tous les cas, nous sommes des privilégiés d'avoir comme voisins les Bricoldur & Banboufou, t'en pense quoi Denis ?  

[apertura35]

pareil il fallait passer par la case pose de CP, j'avais quand même un peu plus de kilomètres a avalé.

Je te rejoins  ton analyse sur les points que tu soulevé, ces répliques sont magnifiques, la pièce est aussi très agréable, avec un peu de soucis acoustiques, mais ambiance très jazzy, manquait un bon whisky mais c'était pas l'heure.

Il serait intéressant de les entendre avec les blocs mono tubes, pour récupérer un peu de matière, un peu de viande sur l'os.

Au delà de ces petites critiques, l'essentiel est de partagé ces bons moments de convivialité.

Denis

[bricoldur]

La prochaine fois ampli à tubes Denis ;)
Content que ça vous ai plus  

[Luxmanu]

Grand plaisir pour ma part  

[Adishatz]

[quote="Luxmanu » 12 Jan 2024, 22:19"
- Un grave qui me semble un peu court, ou manquant de matière, au choix, mais encore une fois je n'écoute que du lourd, avec mes goûts de chiotte, et ces belles ont été conçues pour restituer du blues, pas du disco  :tongue:
On s'est posé éventuellement la question de la fréquence de coupure, sur Melody Nelson, la batterie manque un poil de matière, niveau de coupure, pente...
Dans tous les cas, nous sommes des privilégiés d'avoir comme voisins les Bricoldur & Banboufou, t'en pense quoi Denis ?  :wink:[/quote]

Dommage d’être si loin, j’aurais bien aimé entendre cela.
Pour le grave un peu court, je tenterais un changement de câbles, le Belden, de mon expérience, écourte le bas selon moi.
Essayez celui ci si ça vous tente :
https://www.audiophonics.fr/fr/cables-h ... -8788.html

[Razumoff]

Question subsidiaire et par simple curiosité, une idée du coût d’une telle enceinte Iconic Lansing ?

[mkl]

Question subsidiaire et par simple curiosité, une idée du coût d’une telle enceinte Iconic Lansing ?

Laquelle? Celle de Bricoldur avec les HP à excitation ? Celle d’André? Une Lansing d’origine ?
S’agissant d’une DIY, le coût dépendra des composants choisis, de leur achat neufs ou d’occasion et des compétences en matière de travail du bois qui feront qu’il y aura besoin ou non de payer un ébéniste.

[Narcose]

En neuf, c'était 13,000 Euros en 2017 avec une fabrication en Asie :
https://www.line-magnetic.eu/en/product ... ies-detail
https://www.line-magnetic.eu/images/lin ... 17-web.pdf

[Razumoff]

Laquelle? Celle de Bricoldur avec les HP à excitation ? Celle d’André? Une Lansing d’origine ?
S’agissant d’une DIY, le coût dépendra des composants choisis, de leur achat neufs ou d’occasion et des compétences en matière de travail du bois qui feront qu’il y aura besoin ou non de payer un ébéniste.

J’aurais dû préciser. Ma question concerne les hp et composants… pour avoir un ordre de grandeur..

[jcsultz]

En neuf, c'était 13,000 Euros en 2017 avec une fabrication en Asie :
https://www.line-magnetic.eu/en/product ... ies-detail
https://www.line-magnetic.eu/images/lin ... 17-web.pdf

Pour avoir vu la LM 812 de Line Magnetic je pense qu'il y a peu de point commun avec l'Iconic originale. Hormis l'aspect général les HP sont assez différents. Par contre leur support de pavillon est plutôt mignon.

Amicalement, Jean-Claude.

[opera]

Pour une idée du prix des pavillons Re: Pavillons markus klug https://klughoerner.com/en/
et des HP GPA neufs (une option parmi d'autres) 416 et 802 https://greatplainsaudio.com/products-2/
et les filtres (par exemple) de Mast Mutter https://www.ebay.fr/usr/mast_mutter?_tr ... 3561.l2559
Pour ma part j'ai préféré ma réplique du N1201 Altec (condensateurs PIO, etc...) au filtre de Mast Mutter qui néanmoins marche bien.

[AJMARS]

La "Line Magnetic" est une interprétation très libre de l'Iconic, c'est le moins que l'on puisse dire...

Si on veut s'approcher de l'original avec du matériel neuf, je dirais qu'une solution peut être chez GPA les 515-8C et 802-8G avec un filtre 12dB/octave, un pavillon construit par Marcus Klug et une enceinte aux cotes de la 612....

A plus
André

[opera]

...à propos de la Line Magnetic j'ai vu que le HP est un 18"    surement intéressant pour "faire du grave" mais qu'en est-il du raccord avec la compression ? As-tu eu l'occasion de l'entendre ?

[AJMARS]

Non, mais bon... déjà qu'avec un 38 c'est difficile

A plus

[lcartau]

Pour une idée du prix des pavillons Re: Pavillons markus klug https://klughoerner.com/en/
et des HP GPA neufs (une option parmi d'autres) 416 et 802 https://greatplainsaudio.com/products-2/
et les filtres (par exemple) de Mast Mutter https://www.ebay.fr/usr/mast_mutter?_tr ... 3561.l2559
Pour ma part j'ai préféré ma réplique du N1201 Altec (condensateurs PIO, etc...) au filtre de Mast Mutter qui néanmoins marche bien.

Personnellement j'ai monté sur la base des caisses et des pavillons Markus Klug que m'a vendu André, une paire avec des altec 806 (moins vintage que des 802) , des 416C et un filtre N1209. Je trouve que ça marchotte plutôt pas mal  

[opera]

...alors je pense qu'on navigue à peu près dans les mêmes eaux    j'ai été tenté plusieurs fois de commander les pavillons de Markus Klug pour les comparer au 811... mais idéalement il faudrait que je puisse faire un essai, parce que si la différence est ténue  

[AJMARS]

Personnellement j'ai monté sur la base des caisses et des pavillons Markus Klug que m'a vendu André, une paire avec des altec 806 (moins vintage que des 802) , des 416C et un filtre N1209. Je trouve que ça marchotte plutôt pas mal  :wink:

Bonjour Loïc
C'est vraiment le même esprit...

A plus
André

[Bébert]

Les altec 802D et 806 sont contemporaines. Ce qui change entre les deux, c'est le rendement, les 806 ayant un rendement inférieur (et donc un plus petit aimant). Sinon, le reste est identique, et les membranes sont interchangeables.

Mais à ce détail près, ça sonne vraiment proche avec les mêmes membranes. Une 806 avec membrane alu sonnera de manière presque identique qu'une 802D avec une membrane alu, peut-être un peu moins de pêche, et encore, la 802D n'est pas la 1" la plus dynamique qui soit. De ce point de vue, en restant dans les vieux machins, la JBL 2420/Le85 a beaucoup plus d'énergie (et 10db de rendement en plus).

Je précise que j'aime bien les vieux machins  

Le 811 d'origine, s'il n'est pas traité, a sa sonorité propre. Les pavillons de markus klug sont peut-être plus neutres.

[bricoldur]

J’aurais dû préciser. Ma question concerne les hp et composants… pour avoir un ordre de grandeur..

Enceinte et filtre c’est anecdotique niveau coup je dirais 500€ en coût de reviens
Pavillon autour de 800€ d’occasion ,neuf je ne sais pas, André va peut être savoir ça ?
J’aimerai bien récupérer les vrai pavillon si Olivier s’en sort avec la logistique
Le gros soucis c’est les hp à excitation !!!
Introuvable et extrêmement onéreux je ne sais pas si on peux les retrouver aujourd’hui
Le truc pas mal sur la mienne c’est que le 515 a la membrane d’origine sans p’tit plis
Il s’accorde parfaitement avec la compression 802 sur le médium surtout ,comme sur les vrai iconic !
Altec plus tard à voulu plus de grave avec ses 38 et donc arrivé des p’tits plis abandon du double rouleau papier
C’est un choix pour les bande passante plus étendu des enregistrements qui se modernisent
La 802D pareil monte moins que la 802 8G
Toujours le soucis d’augmenter la bande passante mais cette fois ci vers le haut
Mais je n’ai jamais ressenti de frustration dans le médium avec la 802 8G ou le 416 ou le 515 d’ailleurs
Ça reste assez théorique
On trouve des clones à excitation des iconic sur eBay de temps en temps tarif entre 20 et 25 k€ mais je ne sais si ils ont réussi
À les vendre à ce prix      

-- 17 Jan 2024 à 11:17 --

Personnellement j'ai monté sur la base des caisses et des pavillons Markus Klug que m'a vendu André, une paire avec des altec 806 (moins vintage que des 802) , des 416C et un filtre N1209. Je trouve que ça marchotte plutôt pas mal  :wink:

Tu ne m’étonnes pas  

-- 17 Jan 2024 à 11:20 --

...alors je pense qu'on navigue à peu près dans les mêmes eaux  :biggrin:  j'ai été tenté plusieurs fois de commander les pavillons de Markus Klug pour les comparer au 811... mais idéalement il faudrait que je puisse faire un essai, parce que si la différence est ténue  :redface:

Ce n’est pas une révolution entre le 811 et le 808
Mais ça mérite d’être essayé après question de goût ;)