Les Philips (et Radiola) MFB

[doum]

Salut

à Clamart je vendrai deux paires de 22RH541, une paire de 22RH532 et une paire de 22RH544.
Mais aussi un 22RH720, un 22RH752, un 22RH832, un 22RH551, un 22RH651 et un Grunding RTV900a.
Il y aura aussi une paire de 22RH427, une paire de 22RH453 et une paire de 22RH456

[highway]

Ey voulez j'ai dans le coffre une paire de 587, dont l'une a le boomer qui ne répond plus(a priori tresse dessoudée, à confirmer.
Et en cafeau un equalizer et un lecteur cassette.
Photo à venir quand je serai rentré !

[highway]

Voila
De retour à la maison, je déballe le tout !
Alors j'ai récupéré :
=> Une paire d'enceinte MFB 587. L'une est annoncée avec le grave HS. Après vérification, effectivement... et la tresse du HP de grave est dessoudée sur le bornier du saladier. Je ressoude ca ce soir.
=> Un équalizer graphique 10 bandes de marque réalistic modèle 31-9081
=> Un lecteur de cassette Sony TC-FX6
Vous connaissez ces 2 derniers éléments ? Ca vaut quoi ?

A l'écoute, je pense que la 587 (qui marche ^^) m'a l'air d'avoir un équilibre tonal vraiment différent des 532... Peut être un recapage en vue ou au minimum un réglage du niveau de MFB.

Bon après discussion avec le vendeur, il les utilisait surtout pour faire des "soirées" donc je pense qu'elles en ont pris plein la tête !

Voici les photos :
Vue d'ensemble sur le scott

Et les autres éléments :

Et en joker suite à mon déménagement ce que j'ai remis en route hier soir.. Un monstre gonflé à 4Mo de RAM avec un énorme disque dur de 20Mo    

[doum]

Vérifie les médiums et les tweeters, je ne serais pas étonné que tu ais au moins un médium HS, les AD0211 ont tendance à tomber en panne même sans surchauffe.
C'est démontable, tu peux vérifier l'état des bobines.

[highway]

J'ai déjà vérifié pour celle qui tourne, et tous les HP sont OK.
Pour l'instant je vais voir pour remettre en route le boomer, puis je les fais tourner un peu pour voir.
J'attaquerais surement une restauration complète un peu plus tard :D

[highway]

Bon j'ai parlé trop vite...
J'avais testé en faisant passer un tone glissant de 50 à 15kHz et j'avais entendu du son tout le temps.
Puis en vérifiant tout à l'heure en reprenant les fréquences de coupures (650 et 3500) j'ai l'impression de ne jamais rien entendre sur le medium.
Pourtant tant à 1K Hz qu'à 2K Hz, j'entends du son, mais a priori rien qui ne vienne du medium...
C'est possible que ce soient le woofer et le tweeter qui couvrent (un peu) ces fréquences ?

Du coup quelques questions :
- J'ai ouvert devant / derrière : pas de fusibles grillé, rien de visible côté ampli. Le medium est sous cloche, donc impossible de voir la bobine... Comment est ce que je peux le tester ? il faut le dessouder des câbles et le prendre à l'ohmmètre ? Y a t il une possibilité en lecture
- Ca se trouve en pièce de remplacement ? Quels modèles sont compatibles ?
- Comment peut il se démonter ? il a l'air solidaire de la plaque et impossible à sortir

Merci :)

[Grand_Floyd]

Bonsoir,
Tu entends un peu de médium par le biais du boomer et du tweeter car les pentes de coupures des filtres sont faibles (12dB).Tu peux tester les haut-parleurs en les débranchant et en mesurant la résistance de la bobine!Les tester avec une pile de 1.5V permet d'entendre un clock dans le HP si il est bon!
On trouve régulièrement des haut-parleurs d'origine sur Ebay.
Boomer AD81671MFB4
Médium AD0211SQ8
Tweeter AD0163T15

Références à vérifier sur le haut-parleur quand-même.

http://www.ebay.fr/itm/mediums-a-dome-p ... SwCEdYT6cV

[highway]

Ce n'est pas le tweeter celui là ?
Sur la photo, le médium est bien celui du milieu ? Donc sans protection plastique si ?

[doum]

J'aurais du parier que le AD0211 était HS, oui, c'est bien celui du milieu, un fil de liaison vers la bobine doit être coupée, à moins que la bobine ait brulé.
Fais des recherches, tu vas trouver des photos, j'ai du en parler ici même.
Attention , si tu cherche un AD0211SQ8 de rechange, ne prends pas l'ancienne version, le support de la membrane ne monte pas dessus.
J'en avais acheté un pour un ami, pour remplacer la membrane d'un AD0211 d'une 544, dont j'avais réparé la liaison de la bobine, c'était un AD0211 identique aux tiens.
Je vais lui demander s'il l'a encore, il ne l'avais pas utilisé.

[highway]

Tu sais comment il se démonte de la plaque d'alu ?
Et ensuite comment sortir la cloche ?
Si ce n'est que le fil de liaison, c'est plutôt faisable.. si c'est la bobine elle même qui a carbonisé :  

C'est étonnant, celui indiqué par grand_floyd n'a pas du tout la même forme que le mien.
A moins que la protection plastique puisse s'enlever ?

[doum]

Celui d'Ebay est la génération d'avant, il te faut ceux ci:

images.jpg

Jette un œil au manuel de service, disponible ici: http://www.mfbfreaks.com/documentatie/service-manuals/  (22AH587)

587.jpg

En cherchant sur le net, on trouve pleins de choses, comme ceci: http://www.mfbfreaks.com/reparatie-en-service/tips-en-trucs/reparatie-middentoner-22ah587/

[Grand_Floyd]

Ha les c**s!Ils ont trouvé le moyen de garder la même référence à des modèles différents!

[highway]

Celui d'Ebay est la génération d'avant, il te faut ceux ci:

images.jpg

Jette un œil au manuel de service, disponible ici: http://www.mfbfreaks.com/documentatie/service-manuals/  (22AH587)

587.jpg

En cherchant sur le net, on trouve pleins de choses, comme ceci: http://www.mfbfreaks.com/reparatie-en-service/tips-en-trucs/reparatie-middentoner-22ah587/

Je suis désolé, je ne vois pas ton 1er attachement (images.jpg) qui est celui que je dois rechercher ?

Extra, merci pour ton lien, ca va être touchy, mais je vais pouvoir essayer de sortir complètement le medium

[doum]

Ce n'est pas compliqué, il y a une liste de manuel de service, il suffit de cliquer sur le lien marqué "Service_Manual_22AH567.pdf": http://docs.mfbfreaks.com/sm/Service_Manual_22AH567.pdf

Une personne m'a confié avoir réglé la contre réaction avec l'enceinte posée sur la face avant, sur un tapis en caoutchouc.
Ca avait complètement faussé le réglage car le HP ne pouvait pas déplacer de l'air, il était retenu des deux cotés donc.
C'est une anecdote, mais je le répète ici pour vous prévenir qu'il faut bien que l'enceinte soit en position normale, posé verticalement donc.

[Grand_Floyd]

Pour moi c'est une évidence qu'il faut que le haut-parleur soit libre!
Au fait ça c'est bien passé à Clamart?

[doum]

Bof, je n'ai pas vu beaucoup de monde à la démo et j'ai ramené presque tout ce que j'avais amené.

[highway]

Domage !
Ces petites enceintes sont à mon sens un peu trop méconnues (tant mieux pour nous...)

Pour ma part je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur les miennes pour voir ou elles en sont !

[la_grenouille]

Bonjour
Me revoilà sur ce forum  après quelques années d'absence... Mais toujours pour le même sujet... Les enceintes asservies Philips !
Enfant, j'en écoutais dans le salon de mes parents, et depuis j'en ai toujours utilisé !  
Depuis des années, j'ai une paire de RH545 dans mon salon. Seulement voilà, elles sont posées sur le sol et je trouve que dans ces conditions, même avec le filtre activé, le grave n'est pas propre. Elles donnent leur potentiel quand elle sont surélevées d'au moins 40 cm avec du vide en dessous. A une époque, je les avais posées sur des petites tables basses. Parfait pour le son, moins pour l'aménagement de mon salon.
Je trouve dommage de posséder ces bijoux sans pouvoir les exploiter réellement.
C'est pourquoi il m'est venu l'idée de les remplacer par des colonnes maison, aussi fines que possible, dans lesquelles j'installerais HP et électronique de 544. Le volume acoustique du HP de grave serait bien sûr identique. Sauf que j'avais oublié que j'avais donné mes dernières 544 à ma soeur. Il me reste des AH587 et des RH532.

Et c'est là que j'ai besoin de vos conseils !  

Je n'ai jamais fait d'écoute comparative car elles ne sont pas au même endroit, mais j'ai toujours trouvé les AH587 moins bonnes que les RH532, 541, 544, etc... Qu'en pensez-vous ?

En terme de qualité, les RH532 sont elles comparables au 544 ? Sont elles différentes, du fait par exemple du médium à dôme dans les 544 ?
Est il rentable de passer beaucoup de temps à rénover l'électronique de mes 532 que j'aime beaucoup (changement des condensateurs, des switchs, relais, connecteurs, réglages...) ou faut il partir en quête de 544 (que je n'ai pas écouté depuis un bout de temps) pour mon projet ?

Si je pars sur la base de mes 532, est il envisageable de positionner le tweeter comme sur les 544 ? Ceci afin d'occuper moins de surface ?
J'ai vu que les tweeters sont les mêmes (AD0160T8) mais les boomers diffèrent (AD8065/MF4 contre AD8067/MF4). J'ai l'impression que le AD8065 de la RH532 a une suspension plus large (d'après photos...), qui si elle autorise plus de débattement, risquerait de taper dans le tweeter ?
Autre question, le positionnement (en "profondeur") du tweeter devant le boomer est probablement dans une position plus avancée qu'avec le montage en façade de la 532. Si c'est réellement le cas, est ce que cela pourrait causer un problème de mise en phase avec le medium ? (Je ne pense pas car la différence serait de quelques millimètres alors que la longueur d'onde à la coupure est de 9,8 cm...).

Pour finir, dans le filtre du tweeter de la 532, on voit un RC (R694 12 ohms / C552 1,8uF) absent sur le filtrage du même tweeter dans la 544. Quel en est la raison ?

Merci d'avance pour votre aide !  

[highway]

Salut
Jolie collection que tu as la !

Je découvre pour ma part les enceintes MFB, j'ai écouté des 532/541 et 544 chez mon vendeur de 532 (il ne vendait pas ses 544).
J'ai préféré les 532 recapées au 544 (je ne connais pas l'état ou elles étaient)

J'ai depuis acheté des 587, mais en état très moyen (2 mediums HS - non prévu et un grave HS, réparé).
Du coup je pourrais d'ici peu donner un point de vue sur la comparaison 587-532quand j'aurais restauré les 2 médiums  

Concernant ton projet c'est une idée très sympa !
Tu ferais quoi des 545 ?
Car c'est un modèle auquel je jetterai volontiers une oreille !

[la_grenouille]

Bonsoir Highway
Si je comprends bien, tu as aussi des 532 recapées ?
Alors j'ai hâte de lire ton jugement entre celles-ci et les 587 restaurées !
Pour mes RH545, je vais continuer à les utiliser tant que mon projet n'est pas arrivé à terme. Ensuite, je ne sais pas. Peut-être que je les vendrai, mais je crois que je vais avoir du mal à prendre cette décision ...

Pour le moment, je ne sais même pas si je peux raisonnablement partir sur la base de mes 532 (je pense que oui vu que je les trouve bonnes et qu'elles sont restaurées), et si je peux placer le tweeter devant le boomer AD8085 comme sur la 544 avec le AD8087...