Vintage

[Goulven↑↓]

Pour moi ce qui a marqué son époque est mythique ou culte. Le vintage est lié à l'age. Bon ou pas.

A la base, ce terme ne vient-il pas de l'œnologie ?

Gruick !

[whereisbrian↑↓]

Un Marantz 8B ne serait pas vintage, mais une vielle bouzasse Tokai , oui ?
Ton raisonnement est plutôt étrange.
Si on te suit, le vintage est de la daube.
Personnellement, je serais tenté de dire le contraire.
Ce qui a marqué l'histoire est vintage, le reste est sans intérêt.

PS: je ne relève même pas ta réflexion sur les EL84.  Je ne souhaite pas me fâcher avec un promu....   

Je serais tenté de dire que le vintage a son lot de bouses et de réussites :)
Ce n'est pas parce que l'engin vintage est carossé tout en alu avec des boutons crantés,
des vu-mètres comac et un transfo surdimensionné qu'il déchirera forcément sa race.
Mais, un vieil engin japonais, style Sharp Optonica, ou Nec, a une sacré gueule, niveau design.

[mkl↑↓]

On lit que le Vert serait un forum vintage , avec une esthétique sonore en conséquence , la question est donc qu'est-ce le vintage en audio ? Un lecteur CD de 86 est-il moins vintage qu'une Kuzma ? Une JBL de 1995 l'est-elle davantage  qu'une enceinte récente utilisant un Lowther ? Un Cello moins qu'un ampli AN sortant du carton ? L'écoute d'un LP masterisé à partir de bandes numériques compressées est-elle davantage vintage que celle d'un CD CIMP ?

Stricto sensu, le vintage se définit par son âge. Après, fixer une date, c'est une autre question. Vu que des esthétiques sonores différentes
coexistaient dans le passé, on ne devrait sans doute pas parler de "son vintage".
Pour répondre à tes interrogations:
- lecteur CD de 86: vintage
- Kuzma (je suppose que tu penses à celle de Jérôme): pas vintage
- JBL de 1995: pas vintage
- Lowther récente: pas vintage
- Cello: vintage
- AN neuf: pas vintage
-LP récent à base de bande numérique: pas vintage
- CD CIMP: connait pas. Mais si c'est un truc récent, pas vintage

J'aime bien l'idée d'un écart égal à une génération d'Alleuze, en fait.

[SudPigalle↑↓]

Fais tout de même attention, tu peux te retrouver avec une manivelle, un pavillon et des rouleaux ...

JP

[mkl↑↓]

Pour moi ce qui a marqué son époque est mythique ou culte. Le vintage est lié à l'age. Bon ou pas.

A la base, ce terme ne vient-il pas de l'œnologie ?

Gruick !

Je suis de ton avis.

Une 404 est aussi vintage qu'une Type E, une 300B WE autant qu'une vieille EL84. Un vieux mange-disque autant qu'une Garrard. Ce n'est que mon avis, bien entendu.

Et, plutôt que de classer le matériel hifi en fonction de son âge, le classer par "école", comme le proposait André, me parait plus approprié.

[AJMARS]

Un Marantz 8B ne serait pas vintage, mais une vielle bouzasse Tokai , oui ?
Ton raisonnement est plutôt étrange.
Si on te suit, le vintage est de la daube.
Personnellement, je serais tenté de dire le contraire.
Ce qui a marqué l'histoire est vintage, le reste est sans intérêt.

PS: je ne relève même pas ta réflexion sur les EL84.  Je ne souhaite pas me fâcher avec un promu....   

Ne caricature pas..... les trucs sans intérêt restent des trucs sans intérêt.... une "vielle bouzasse Tokai" comme tu dis reste une "vieille bouzasse Toka"i.... elle ne devient pas vintage, au sens ou elle n'acquiert pas un statut supérieur parce que lié à une époque vue positivement... Le vintage n'est pas une daube du tout, il n'était simplement pas vu à son  époque au niveau ou il est vu maintenant. Pour moi, ce qui a marque l'histoire est historique.... La petite robe sympa que tu achètes aux fripes peut être vintage, elle n'est pas historique.
Je vais pas revenir sur l'El84, mais prendre un autre exemple sur un objet que j'aime bien.... le Luxmann L1A, c'est un ampli que je qualifie de vintage, il a pas marqué l'histoire, je le vois de manière sympa car il se rattache à une époque, pour laquelle j'ai des souvenirs postifs....

Mais je me trompe peut être....

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 14 Sep 2011 à 20:25, édité 12 fois.

[AJMARS]

Pour moi ce qui a marqué son époque est mythique ou culte. Le vintage est lié à l'age. Bon ou pas.

A la base, ce terme ne vient-il pas de l'œnologie ?

Gruick !

Je ne suis pas sûr que le sens n'ait pas évolué.... En tout cas je ferai attention quand j'emploierai ce mot.... visiblement la définition que j'en aie ne semble pas standard.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 14 Sep 2011 à 20:27, édité 1 fois.

[Goulven↑↓]

Pour la hifi uniquement ou en général ?

L'idée "d'écoles" de sons différents pour la hifi vintage est effectivement intéressante. Mais dans ce cas, certains appareils récents pourraient également entrer dans certaines de ces catégories.

Définitivement, je pense que le terme "vintage" est lié à l'âge. Si "vintage" est un anglicisme, pourquoi ne pas parler "d'ancien" ?

Gruick !

[milesmiles↑↓]

Ne caricature pas..... les trucs sans intérêt restent des trucs sans intérêt.... une "vielle bouzasse Tokai" comme tu dis reste une "vieille bouzasse Toka"i.... elle ne devient pas vintage, au sens ou elle n'acquiert pas un statut supérieur parce que lié à une époque vue positivement... Le vintage n'est pas une daube du tout, il n'était simplement pas vu à son  époque au niveau ou il est vu maintenant. Pour moi, ce qui a marque l'histoire est historique.... La petite robe sympa que tu achètes aux fripes peut être vintage, elle n'est pas historique.
Je vais pas revenir sur l'El84, mais prendre un autre exemple sur un objet que j'aime bien.... le Luxmann L1A, c'est un ampli que je qualifie de vintage, il a pas marqué l'histoire, je le vois de manière sympa car il se rattache à une époque, pour laquelle j'ai des souvenirs postifs....

Mais je me trompe peut être....
A plus
André

Au contraire. Parle en, ça devrait finir de convaincre les nouveaux timides et terrorisés qu'ils peuvent parler sans crainte des moqueries.

Stéphane

[AJMARS]

Je me trompe peut être.... mais
tu m'as l'air d'y tenir bien plus que moi.....

Tu veux que je te poste un article de VTV sur le 84.... j'aime bien poster des articles de VTV, j'adorais cette revue, dommage qu'elle ne paraisse plus.

Fais nous une grande saga autruchienne de l'el84 (il y a a peut être déjà eu d'ailleurs...)

L'el84, est un tube très important, il a équipé une part non négligeable des radios de cuisine (il y en a dans la mienne, c'est pour ça que j'ai un petit stock), a permis de développer quelques amplis "grand public" en audio, certains sont intéresants, mais surtout, au grand surtout, c'est le tube de toute une génération d'amplis d'instrument.... Que serait le rock sans l'EL84.... qui sait....

Après les avis... Vox populi, vox dei...    


A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 14 Sep 2011 à 21:55, édité 3 fois.

[ZORGL]

J'ai l'impression que le terme vintage est une étiquette "mode" accolée à un peu tout & n'importe quoi d'un peu ancien qui tranche avec la production de masse uniformisée d'aujourd'hui ?!
Comme le qualificatif de  "cool" qui amalgame tout & son contraire  .

Le dénominateur commun à mon sens est une référence à une chose du passé perçue positivement : Illustration

Onc'AlleuZe est à la fois "vintage"  (vieux truc vaguement intemporel même si pas au top de la technologie - même celle de l'époque - mais que l'on redécouvre comme tenant la route encore de nos jours avec une nostalgie du "c'était mieux avant")

S'il y a un revival de la mode des chaussures à glands , alors les écrase-merdes à pampilles de la vieille baderne seront dans un avenir prochain  jugées "cool" (c'est dire si certains termes finissent par être dévoyés de leur sens premier.....) je sais on avait dit "pas les affaires...pas pu m'en empêcher

z0rgl ( Onc'AlleuZe: Journey through the lointain past vintage / Yeil Noung)  
 
ps: A quand l'appellation "vintage" sur le café Grand mére histoire de rappeler la tradition de qualité de torréfaction d'antan de quand ke c'était mieux avant ??

Dernière édition par ZORGL le 14 Sep 2011 à 22:00, édité 3 fois.

[sentierJP↑↓]

vintage un mot a la mode, on le retrouve de partout,moi je me souvient de ma 1ere chaine intégré c'était une marque est allemande je l'avais acheter dans un magasin tenue par un sympathisant  communiste, ( oui il y en avais beaucoup avant) et j'en était content,parce qu'a l'époque même cette chaine elle coûter la peau des fesses.

[ZORGL]

vintage un mot a la mode, on le retrouve de partout,moi je me souvient de ma 1ere chaine intégré c'était une marque est allemande je l'avais acheter dans un magasin tenue par un sympathisant  communiste, ( oui il y en avais beaucoup avant) et j'en était content,parce qu'a l'époque même cette chaine elle coûter la peau des fesses.

Tua Total ment raie Zon ; *** & poc , l'avale heure du roue bleue commune isTe valet l'appeau des roubles y gnôle

z0rgl (  Money's communiste too tight to mention / Simply red CCCP )

ps: c'est ce même magasin qui suite à la chute du mur de Berne Lin n  lp12 ?) est devenu le fameux "Emma US" auquel tu es resté  fidèle depuis cette époque héro hic ?
psbis: tu te souviens des références de ce matériel sinon ?

Dernière édition par ZORGL le 14 Sep 2011 à 22:10, édité 4 fois.

[AJMARS↑↓]

psbis: tu te souviens des références de ce matériel sinon ?

ЧАЙ-МИР

.....

A plus

[PP_65↑↓]

Stricto sensu, le vintage se définit par son âge. Après, fixer une date, c'est une autre question. Vu que des esthétiques sonores différentes
coexistaient dans le passé, on ne devrait sans doute pas parler de "son vintage".
Pour répondre à tes interrogations:
- lecteur CD de 86: vintage
- Kuzma (je suppose que tu penses à celle de Jérôme): pas vintage
- JBL de 1995: pas vintage
- Lowther récente: pas vintage
- Cello: vintage
- AN neuf: pas vintage
-LP récent à base de bande numérique: pas vintage
- CD CIMP: connait pas. Mais si c'est un truc récent, pas vintage

J'aime bien l'idée d'un écart égal à une génération d'Alleuze, en fait.

Un CD CIMP est enregistré sans compression, sans retouche, en stéréo et en live ;  il ressemble plus, sur le principe, à la gravure directe d'une matrice de 78 tours qu'à un CD de Dire Straits de 86 .

[pascal94↑↓]

Pour moi ce qui a marqué son époque est mythique ou culte. Le vintage est lié à l'age. Bon ou pas.

A la base, ce terme ne vient-il pas de l'œnologie ?

Gruick !

Oui, un mot anglais d'étymologie française, une fois n'est pas coutume.

Pascal.

[AJMARS↑↓]

Il me semble avoir lu qu'environ 30% des mots anglais sont d'origine française (principalement des variantes du nord de la France) et 30% de racines latines, qui ont la grande chance d'être communes avec le français....

Finalement ils ne sont peut être pas si "perfides" que ça...

A plus
André

[alter↑↓]

On lit que le Vert serait un forum vintage , avec une esthétique sonore en conséquence , la question est donc qu'est-ce le vintage en audio ?

Un appareil vintage est pour moi un témoin d'une époque révolue,la trace que l'eau d'alors a laissé sous les ponts.J'y goute un peu comme à un vieux millésime,en ayant conscience de me nourrir du passé.
C'est vrai que ce materiel a un gros succes,sans doute dû autant à une nostalgie latente qu'aux prix effrayants du matériel neuf.Un appareil vintage s'il n'est pas mythique,détruit la concurrence,et est un "Na!",un pied de nez bien agréable au modele économique de l'obsolescence programmée.

[Alleuze↑↓]

Le glissement sémantique de l'oenologie vers l'emploi actuel du mot vintage a été surtout le fait de l'automobile ancienne où les prix de certaines voitures sont devenus pharamineux et ont tiré vers le haut l'ensemble du parc ancien.

Mais les collectionneurs ne sont pas des truffes et s'ils veulent bien payer de 50 à 80 000€ pour une XK120, ils vous laisseront votre 404 à 500 brouzoufs.

Par extension, le mot vintage devrait décrire un artefact industriel d'un niveau de qualité certain et ayant quelque peu marqué les esprits, et donc l'envie de ceux qui ont connu l'engin à l'époque...

Eh oui, désolé Philippe et ton gentil racisme anti-vieux mais ce sont effectivement les vieux qui ont défini le vintage en se payant enfin les trains électriques qu'ils ne pouvaient avoir étant jeunes.

Reste donc aux jeunes à définir ce qui sera leur vintage dans le déluge de matériel qui se répand dans les revues spécialisées ou bien à s'en f...

[babaas↑↓]

La petite robe sympa que tu achètes aux fripes peut être vintage, elle n'est pas historique.

A plus
André

Dites donc Monsieur l'Animateur, aurais-je une tête de brésilienne ?  

Sinon, oui, j'ai grossi un peu le trait.
Ce que je voulais exprimer, c'est le fait que le vintage correspond à une certaine époque mais aussi à un certain "standing".
La différence qu'il y a entre un vide grenier et ce qu'il y a chez un antiquaire; on y trouve de l'ancien mais la valeur (pas seulement financière !) des objets n'est pas la même.
Le succès du vintage tient essentiellement, à mon avis, à ces appareils dont on mesure aujourd'hui toute la musicalité ou/et leurs qualités sonores.