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Physiologie du KSA 50  Mk II.

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #41 par Kaneda » 21 Nov 2013 à 23:38

C'est toi qui m'a appris  un peu plus haut que le bias était ajusté à la moitié de sa valeur ou alors j'ai mal interprété tes chiffres ?
Dans la mesure où lorsque je l'ai acheté il sortait de chez Martial, ça ne peut être que lui. Pour ma part, il n'a jamais subit aucune intervention depuis que je l'ai.
À l'écoute, rien ne laissait supposer que le bias n'était pas à sa bonne valeur. L'ampli à fait l'objet de nombreuses écoutes à Lyon et personne n'a imaginé que l'ampli n'était pas réglé de manière optimale. Tous l'ont trouvé excellent comme moi.
En revanche sur le fil de vente, certains ont été étonnés que j'écrive que l'ampli ne chauffe pas comme tu as pu le constater toi aussi. Maintenant on a l'explication.
Alors pourquoi ce réglage ? J'imagine que Martial avait ses raisons. Il ne t'as rien dit ?
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #42 par Jodemontmartre » 22 Nov 2013 à 00:20

Non, je rigolais rapport au courant / demi courant.


Voilà la réponse de M. H., à ma question.


"Bonjour,
j'ai bien vu ce produit en juin 2011, les réglages ont du bouger.
Les valeur de bias prévu par krell étaient de 430mV aux bornes d'une résistances de charges a l'allumage puis cette mesure devait baisser sans indication.
Cette ampli n'est pas un pur classA, la taille  des radiateur ne le permet pas...
......................................
....De plus j'ai constaté avec l'experience, qu'avec les réglages préconisés, les puissances claquaient assez régulièrement, l'encrassement du radiateur est vite fatal.
Pour plus de sécurité je les réglais un peut plus bas (380 a froid), libre a vous de suivre les réglages constructeur.....
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #43 par mambojet » 22 Nov 2013 à 00:36

AJMARS » 21 Nov 2013, 20:57 a écrit:Mouais.... moi, je dis ça... mais bon, au fond, je m'en fous un peu....
Chez Francis, j'ai pas trouvé le D79 spécialement très au dessus du KSA-50, mais bon, je suis un peu sourd.

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Aucun des 2 amplis ne convient aux Everest
Mais il y a un qui sonne comme un jouet et l'autre qui fait sonner les Everest comme des engins de foire (avec le SP10 devant)
L'hyper dynamisme du couple ARC convient au BR mais révèle très fatigant sur du HR...
C'est assez logique d'ailleurs: dans un cas il faut mettre le pied sur l'accélérateur et dans l'autre sur le frein
On utilise pas les mêmes engins

Ils sont tous les deux rangés dans un coin...
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #44 par prisme » 22 Nov 2013 à 00:41

430mv ,R=0,5 ohms
0,43/05=0,86 A
2 transistors.............. 2x0,86=1,72 A
le courant de crête sera donc par définition .......1,72x2= 3,44A
P=RxIxI............ R=8x3,44x3,44 =94,668W crête donc en RMS il faut...........j'en voit un qui ne suis pas au fond!!!!!!!!
diviser par 2 (racine de 2 au carré....RMS Root Mean Square)
94,68/2=47,33 w..on va pas chipoter le KSA 50 est bien un 50W classeA 8 ohms..à l'origine........
:cheesygrin:
bravo les gars pour l'écoute d'un ampli ou la précision de la polar c'est hachement important :cheesygrin:
oh que je suis taquin! :cheesygrin:
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #45 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 00:56

mambojet » 21 Nov 2013, 23:36 a écrit:Aucun des 2 amplis ne convient aux Everest


Mouais.... Je suis très sceptique....

A chaque écoute que j'ai pu faire chez Francis.... j'ai rarement entendu des catastrophes, y compris avec ces deux là, le D79 n'étant pas un de mes préférés, mais de là à sortir "foire", "jouets" ou autres noms d'oiseau .... non... (serais tu pris d'Hollisme).  
C'est peut être le talent de démonstrateur de Francis, ou ma gentillesse légendaire.....

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #46 par mambojet » 22 Nov 2013 à 01:23

C'est normal que tu sois sceptique et pas d'accord
Sinon on aurait certainement les mêmes gouts et peut être le même matériel
Allez disons que ce ne sont pas les amplis qui conviennent le mieux (cela signifie exactement la même chose en fait mais c'est plus facile à lire)
Au final le résultat est qu'aucun de ces deux amplis n'est utilisé

PS: mais il les a gardé quand même en réserve
pour les Sound Lab ?
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #47 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 01:28

mambojet » 22 Nov 2013, 00:23 a écrit:PS: mais il les a gardé quand même en réserve
pour les Sound Lab ?


Tout est possible....

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #48 par bphil » 22 Nov 2013 à 09:01

Le D79 est un ampli très coloré, le KSA 50 est un bon ampli précis, droit, mais n'a pas vraiment de finesse a proposer, tout comme son grave qui n'est pas si rapide que cela, ni même tendu comme un string, c'est tout le dilemme.
Je mets ensemble les notes qui s'aiment, Le seul mauvais choix est l'absence de choix
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #49 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 09:09

bphil a écrit:Le D79 est un ampli très coloré, le KSA 50 est un bon ampli précis, droit, mais n'a pas vraiment de finesse a proposer, tout comme son grave qui n'est pas si rapide que cela, ni même tendu comme un string, c'est tout le dilemme.


C'est drôle, moi, je trouve que le D79 est assez droit et précis, et le KSA 50 plutôt un ampli facile et rond, qui propose une restitution chaude, à la limite de la coloration...

Comme quoi....

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #50 par Kaneda » 22 Nov 2013 à 09:10

@ bphil:

Si tu écris ça, c'est que tu n'as jamais écouté un KSA 50 MKII qui fonctionne bien !
Le haut du spectre est, au contraire fin et délicat comme les très bons amplis à tubes et son grave est rapide, descend très bas et précisément "tendu comme un string". C'est même le seul petit "reproche" que certains lui font.

Par ailleurs, il est légèrement "chaud" (juste ce qu'il faut à mon goût), les voix sont somptueuses et sa facilité à gérer les enceintes les plus complexes en fait un ampli assez universel
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #51 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 09:24

Pour moi, la qualité principale du KSA50 est l'absence de stress, la fluidité (c'est avec la dynamique, un des critères de choix les plus importants en ce qui me concerne).... ça en fait un des amplis à transistors les plus faciles à utiliser que je connaisse.... Bon après on a pas tous la même hiérarchie dans les critères de choix...
Si on place en premier lieu, l'extraction d'informations et l'impression de détail, de fouillé.... c'est pas l'ampli que je choisirais, mais pour moi c'est secondaire.

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #52 par Kaneda » 22 Nov 2013 à 09:51

Nous sommes bien d'accord  :wink:
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #53 par michof » 22 Nov 2013 à 10:36

Le D 79 n'est pas coloré du tout..Par rapport au D 79 C , qui était une merveille de tricherie (les voix de femmes , t'aurait cru une speakerine d'Orly au temps béni d'autrefois , avec des langueurs qui t'allaient droit...au coeur). Je l'adorais..
Tandis que celui-là , il fait bien son boulot , il est honnête, ample et généreux , mais il ne triche pas le moins du monde.Le Krell est même sûrement un poil plus flatteur..
Evidemment les ascétiques le trouveront trop beau par rapport à d'autres électroniques orientées vers la précision méticuleuse , mais c'est question de goût.
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #54 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 10:53

michof a écrit:Le Krell est même sûrement un poil plus flatteur..


C'est aussi mon opinion....

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Message #55 par prisme » 22 Nov 2013 à 11:01

Kaneda » 22 Nov 2013, 08:10 a écrit:@ bphil:

Si tu écris ça, c'est que tu n'as jamais écouté un KSA 50 MKII qui fonctionne bien !


Comment fait-on pour savoir qu'on a un Krell qui fonctionne bien? Un tout neuf?
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #56 par lesk2 » 22 Nov 2013 à 11:05

Kaneda » Aujourd’hui à 08:10 a écrit:@ bphil:

Si tu écris ça, c'est que tu n'as jamais écouté un KSA 50 MKII qui fonctionne bien !
Le haut du spectre est, au contraire fin et délicat comme les très bons amplis à tubes et son grave est rapide, descend très bas et précisément "tendu comme un string". C'est même le seul petit "reproche" que certains lui font.

Par ailleurs, il est légèrement "chaud" (juste ce qu'il faut à mon goût), les voix sont somptueuses et sa facilité à gérer les enceintes les plus complexes en fait un ampli assez universel


Je ne n'ai jamais ressenti de "chaleur" que ce soit à l'écoute chez toi, chez moi ou chez Trenko.

Au contraire tendu de bas en haut et surtout une sensation de dynamique exacerbée que je n'ai jamais perçue comme "naturelle". (Après avec les associations ?)

C'est loin d'être l'ampli que j'ai préféré chez toi Kaneda. Très loin même, vu les écoutes somptueuses que j'ai pu y faire sur des matériels qui s'exprimaient pleinement fiers d'être parfaitement bien exploités et mis en oeuvre (Y compris sur une "simple D18" pour moi encore inagalée des écoutes faites chez toi).

Mais bon c'est bien celui ci que tu as vendu  :wink:
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #57 par francis13800 » 22 Nov 2013 à 11:36

Marrant tous ces commentaires sur le KSA50...chez moi sur mes enceintes de foire ça sonne plutôt ample et doux avec beaucoup de chaleur sur les voix et avec un grave pas "sec" du tout !
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #58 par AJMARS » 22 Nov 2013 à 11:38

Ahhhhh.... toi aussi, tu es sourd comme moi....

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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #59 par francis13800 » 22 Nov 2013 à 12:05

Faut croire.. :wink:
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Re: Physiologie du KSA 50  Mk II.

Message #60 par michof » 22 Nov 2013 à 12:13

De toutes façons , s'il n'y a pas deux appareils réglés de la même façon , si les enceintes sont très différentes , si le câblage diverge , si les sources sont de caractère opposé , le résultat final ne peut qu'être variable...Et ce sans considérer l'appréhension de chacun en fonction de ses propres goûts...
Ce qui confirme l'inanité des bancs d'essai....sauf à évaluer des saucisses ,comme dirait l'Occitan excité.. :neutral:
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