Tweak Around Ze Clock

[papilucio]

Salut Pierre,
et merci pour les encouragements.
J'ai regardé vite fait le site lcaudio.com, je pense (j'espère !) que leurs horloges sont un bon niveau au-dessus de la mienne, parce que c'est pas vraiment le même coût de revient :D .
Pour ce qui est du filtre, je n'en ai pas vu dans le cd618 : dans la configuration d'usine, l'horloge est gérée par le dac (SAA7320) puis redistribuée au décodeur (SAA7310) et à la puce dédiée à faire le signal spdif (PCF3523). Apparement, le filtre est intégré au DAC.
Mais comme pour moi le but est de faire un simple drive, j'économise toutes ces questions liées à la qualité du son : le but se résume à sortir un signal spdif de qualité. À ce stade, le son on s'en fout, ce qu'on veut c'est bien faire de la transmission de données à haute fréquence.
En revanche, je me suis posé la question de distribuer une horloge maître au lecteur cd et au dac. Je me suis ravisé pour plusieurs raisons :
- il y avait déjà pas mal de boulot, pour un premier projet ;
- modifier les connexions du CS8414 dans le dac me paraissait assez difficile, j'avais pas envie de tout bousiller. Il n'y pas d'oscillateur dans le dac, c'est le CS8414 qui gère ça (en fait la clock est extraite des données, si j'ai bien compris. D'où l'importance d'avoir un jitter faible) ;
- j'ai lu ça et là que distribuer une bonne clock avait du sens dans un studio, mais chez soi c'est superflu, surtout pour seulement deux instruments. J'avoue que je ne saurai pas défendre ce point, c'est un vague souvenir de lecture...
Enfin, pour les condensateurs, je parlais vraiment de circuits numérique, le signal analo n'est pas concerné. Les Styroflex seraient utiles dans mon cas ?
Si ça intéresse du monde, j'ouvrirai un fil dédié à l'amélioration de ces modules : choix des composants, dessin du pcb, modif éventuelle des schémas. Ce serait surtout l'occasion d'apprendre et d'échanger autour d'un cas concret. L'idée étant de faire énormément avec très peu et très petit pour vraiment pas cher (si si, c'est possible...).

à plus !
Luc

[sebanoel]

Finalement, ce n'est pas tant le but que le chemin pour l'atteindre qui est passionnant :)

Merci pour le partage.

Seb

[papilucio]

Finalement, ce n'est pas tant le but que le chemin pour l'atteindre qui est passionnant :)

Seb

Il y a de ça, oui, mais pas que : au final l'amélioration de la restitution est très nette, je ne m'attendais pas à quelque chose d'aussi perceptible.
Et ça, c'est bon : je n'envisage plus du tout de m'acheter de platine cd à plusieur centaines d'euros. Ce qui, outre le pognon, me fera économiser moult doutes et tâtonnements  

Luc

[papilucio]

Je viens de passer l'après-midi chez Nomad, histoire de confronter cet ensemble à son lecteur Thule Spirit 150B Digit II .
Il vous en parlera mieux que moi, mais au final si le Thule reste devant, la différence n'est pas énorme, mon bidouillage s'en sort très bien et confirme mon impression : n'importe quel cd peut devenir un excellent drive pour des queues de cerises.
C'est pas une bonne nouvelle, ça ?

[nomad]

Bonjour à toutes et à tous !

Luc est passé à la maison hier avec son ensemble lecteur CD reclocké et le dac modifié.
Le tout est maintenant relié en BNC, Luc en parlera mieux que moi sur le protocole.

Luc était venu à la maison avec cet ensemble et il faut reconnaitre qu'a l'époque ça ne fonctionnait pas bien.

Et là .... après deux heures de chauffe, c'est devenu un ensemble numérique très très recommandable.

Que dire ....
1) Les registres on repris leur place, et l'intégralité de la bande passante est reproduite sans toniques trop marqués (Pas de registre en avant, ou en décalage par apport au reste du spectre)
2) La propreté de la restitution (effet "reclock ?) est impressionnante.
Tout est audible, propre, net et sans bavures.
Les instruments se détachent, les fins de note son respectées et il n'y a pas d'effet de masque.
Le DAC est très silencieux, et la distortion est comme reculée à un point non audible.

En résumé ; Ca fonctionne et pas qu'un peu !

Axes d'améliorations (ben oui, faut pas se reposer quand on a parcouru un tel chemin !) :
Une petite pointe dans le haut médium encore persceptible, mais nettement moins après deux heures de chauffe.
Première piste à vérifier, chose que nous n'avons pas fait : La phase secteur.
Autre piste : Tester qq condos de sortie sur la partie analogique du DAC.

Le niveau de sortie plutôt faible apporte une sérénité sans agressivité marquée même sur les tutis.

Enfin :
Superbe boulot, ce qui vu les moyens employés, donnent deux pistes pour améliorer nos ensembles numériques :
_Une bonne horloge
_Un étage de sortie homogène avec un niveau de sortie pas trop poussé
(Est ce la raison qui fait que beaucoup de lecteurs qui sortent 2v ou plus sont agressifs et systématisent le rendu dynamique ?)
_Pas besoin de coller des composants à pas de prix, Luc en causera bien mieux que moi.

Eric, convaincu.

[nomad]

Que reste t'il au Thule ?

Une image plus large, plus profonde
Une bande passante encore plus homogène (Pas de pointe dans le haut medium / aigue)
Une plus grande fluidité

Mais clairement, il n'est plus si loin que ça devant ....
Et coûte 10x le prix de l'ensemble testé, touiques compris !

Eric

[francis13800]

Que reste t'il au Thule ?

Une image plus large, plus profonde
Une bande passante encore plus homogène (Pas de pointe dans le haut medium / aigue)
Une plus grande fluidité

Mais clairement, il n'est plus si loin que ça devant ....
Et coûte 10x le prix de l'ensemble testé, touiques compris !

Eric

Qu'es ce que tu attends pour clocker le tien ?

[nomad]

J'attends que Luc s'aguerrisse ..... héhé

[francis13800]

J'attends que Luc s'aguerrisse ..... héhé

Voilà ce qu'il te faut  

http://www.northstarconsult.nl/shop/E_f ... rt_21.html

[Jean-mi du13]

vas pas l'emboucaner , il s'en sort déja à peine avec le vynil ...

[nomad]

Tu ne m'aura pas avec le numérique .... alors que pour l'analogique je reste un être sensible.

[francis13800]

vas pas l'emboucaner , il s'en sort déja à peine avec le vynil ...

Pourtant tu m'as dit que le cd marche mieux que le vinyle chez lui ..

[nomad]

Pourtant tu m'as dit que le cd marche mieux que le vinyle chez lui ..

Putaing !
Me reste plus qu'à reclocker la VPI ....

[Jean-mi du13]

Pourtant tu m'as dit que le cd marche mieux que le vinyle chez lui ..

c'est normal , il roule en Zyx , pfff , une 103 , mais moderne  

[nomad]

Grrrrrrrrr !!!!

Pour en revenir au sujet.
Luc aurait esoin de quelques conseils pour les capas de sortie de son dac.
Il a bricolé avec des Telefunken papier huilé.

Pour élargir la bande passante en remédiant tant que faire se peut de la légère acidité.
Que préconiseriez vous.

Les touiqueurs à la barre !

(au lieu de dire des bêtises)

[Jean-mi du13]

un grain de sucre , comme dans la sauce tomate

[francis13800]

c'est normal , il roule en Zyx , pfff , une 103 , mais moderne  

[papilucio]

Yep,
merci Éric pour ce petit CR détaillé. Un petit détail : ce que tu avais entendu la dernière fois, c'était le CD-753 en drive, et pas ce CD-618. Ceci dit, c'est kif-kif.
Pour l'évolution, il y a deux pistes simultanées : transformer cet essai en montage sérieux (circuit imprimé avec plan de masse, choix affiné des composants...) et tester d'autres capas en sortie du DAC, pour voir si on peut gagner de ce côté là.
Pour le premier point, c'est au programme, je ferai un sujet dédié à ça (d'ici que ça intéresse du monde d'avoir un jeu de pcb et une liste de composants qui va bien).
Pour le second point, si quelqu'un a une paire de condos d'environ 4 µF (mais sans doute qu'entre 2µF et 10 µF ça le fait sans souci) de meilleure qualité que mes PIO, ne serait-ce qu'un prêt, j'étudie toute proposition :D .
Ceci dit, je ne m'affole pas sur ce dernier point, dans la mesure ou je risque fort de m'accrocher à la proposition d'André de bosser sur l'amélioriation de la sortie d'un DAC en kit disponible sur la baie (viewtopic.php?f=21&t=1442&p=34983#p34671).

à plus !
Luc

[papilucio]

un grain de sucre , comme dans la sauce tomate

ça chauffe pas assez pour faire du caramel, pas intéressant.
Et puis si je veux du sucre, je cale un Barry White sur la platine et j'ai ma dose :D

[telonioos]

Je crois que j'ai une paire d'Auricap en 3 µF qui traînent qq part, je vais aller vérifier.