Projet se 2a3 diy
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#1 par trodesson » 11 Jan 2017 à 15:06
Cet été on m'a preté un 300b chinois et j'ai enfin pu optimiser mon systeme bi amplifié altec Depuis j'ai rendu l'ampli , bien décide a m'en monter un mais j'ai pas encore démarré Je compte donc sur vous pour me filer un bon coup de pied au c...
Le systeme : preampli ARC LS 25 , filtre DBX 223 XL , ampli pour le grave AMCRON D75 , hp ALTEC 416 & 291 (+ 811) et JBL 2405
Donc : cahier des charges pour l'ampli
Destiné uniquement au medium aiguë (+500 hz)
Faible puissance
Faible sensibilité (2 ou 3 volts pour s'accorder avec celle du AMCRON)
Utilisation de tubes courants et pas trop chers
Utilisation de TA que j'ai déjà c.a.d : un gros (12.5 x 10.5 cm) transfo de 2 x 330 volts + 2 x 5 volts 2a + 2 x 6,3 volts
ou deux transfos plus petits (9.5 x 8 cm) de 2 x 350 volts + 2 x 5 volts + 6.3 volts + 10 volts
j'ai aussi deux selfs de 10 h (r 50 ohms)
Éventuellement utilisation de ces TS http://ampliatubes.fr/transfo-de-sortie ... -5998.html
Après avoir bcp cherché sur le net je pense qu'un montage a base de 2a3 et ecc 99 serait bien (a part la tension de chauffage des 2a3 mais je pourrai utiliser ça http://www.radioelec.com/alimentation-r ... -1360.html) par ex : http://www.hagtech.com/pdf/clarionarticle.pdf
Voila ! Qu’en pensez vous ?
Merci
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#2 par PFB » 11 Jan 2017 à 16:02
ECC99, Ug-4V
Sensibilté désirée, 3Vrms soit 4,3Vp.
Il va falloir atténuer avant de renter dans la grille de L'ECC99.
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#3 par AJMARS » 11 Jan 2017 à 16:12
Dans les faits tu ne demandera pas à ta 2A3 plus de 500 mW en usage réel sur tes compressions (et c'est tant mieux, ça permettra de faire fonctionner ta 2A3 dans une zone ou la distorsion reste modérée, à priori sous les 0.5 %.
Afin d'équilibrer les niveaux, tu auras de toute manière besoin d'un atténuateur, soit en sortie de ton filtre actif, soit en entrée de ton ampli à 2A3.
Le choix de la ECC99 (la 6SN7 ou même l'ECC82 auraient pu faire l'affaire) dans ces conditions me semble judicieux, rien ne sert de monter ces tubes avec des étages d'entrée à très fort gain quand on dispose d'un signal d'entrée conséquent et qu'on les fait marcher sur des compressions en actif, ça à dire très loin des puissances maximales en environnement domestique.
Trop de petites triodes fonctionnent avec des étages d'entrée trop justes en linéarité (ECC83 ... ) pour fournir un gain dont on a en fait pas besoin.
J'en ai fait l'expérience. On finit pas n'entendre que le premier étage.
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#4 par trodesson » 11 Jan 2017 à 16:33
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#5 par AJMARS » 11 Jan 2017 à 17:02
Faut voir avec ton circuit, mais la voie me semble intéressante.
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#6 par trodesson » 11 Jan 2017 à 18:47
Mon ou mes transfos vont il faire l'affaire : sur le schéma "clairon" (page 2) on voit indiqué 700 volts en sortie du transfo j'imagine que c'est 2x350 v et donc mes 2 transfo 2x350v seraient ok puis après la valve on trouve une self "en tête" suivie de deux capa. de 100uf ( c'est gros non ) puis encore une self . Je pense que ce schéma a pour but de favoriser les graves mais pour mon cas je prefere favoriser le silence et la rapidité J'ai donc pensait a une alim comme suit : montage en blocs mono avec mes transfo 2x350v , valve , une petite capa 30uf , ma self 10 h , une autre capa puis une R pour chuter , encore une autre capa et enfin (eventuellement) un circuit comme ça http://www.radioelec.com/inductance-sel ... -1010.html
Qu'en pense tu ?
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#7 par AJMARS » 11 Jan 2017 à 19:11
Le montage self en tête demande beaucoup plus de tension au secondaire du TA que le montage capa en tête...
Pour connaitre la capa de tête, il faut connaitre la valve que tu vas utiliser et consulter son data sheet.
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#8 par trodesson » 11 Jan 2017 à 19:51
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#9 par PFB » 11 Jan 2017 à 21:01
trodesson a écrit:je peux utilser mes selfs 10 h a la place des 5h
Oui à la condition que le courant dans la self ne passe pas par 0.
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#10 par AJMARS » 11 Jan 2017 à 21:24
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#11 par PFB » 11 Jan 2017 à 21:41
Au pire si le courant passe par zéro dans la self, on peut touiller le circuit avec une p'tit capa de tête. Un p'tit rien quelque 1/10em de uF voir 1 uF pour juste passer le cap ou ajuster une tension trop basse.
Ou 2em solution un p'tit résonateur sur la self qui va augmenter l'impédance de celle-ci. Un résonateur (je prend personne pour des billes) mais je pense à une R en série avec un C le tout en parallèle à la self de tête.
Prend ton alim dans le TGV, sort à Vallorbe, on réglera ça aux petits oignons.
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#12 par AJMARS » 11 Jan 2017 à 22:16
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#13 par trodesson » 11 Jan 2017 à 22:54
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Re: Projet se 2a3 diy
#14 par GuyM82 » 12 Jan 2017 à 12:12
On ne sait jamais, tu peux toujours jeter un oeil chez Pascal : http://www.ptsoundlab.com/
Menu > hifi à lampes > amplificateurs > single ended 2A3
Il faut en prendre et en laisser, mais il ne dit pas que des bétises...
L'intégré qu'il m'a concocté est tout en bas de la page Single Ended 2A3 et marche d'enfer.
Il m'a aussi intégré deux atténuateurs Fostex dans mon boîtier filtre externe pour les compressions.
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Re: Projet se 2a3 diy
#15 par dsdn » 12 Jan 2017 à 12:45
Tu peux choisir des 6b4g, 6a3 en lieu et place des 2a3. Ce sont des 2a3 avec chauffage en 6.3 volt. Elles sont par contre moins chères. Que ce soient en Nos ou en Sovtek.
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#16 par trodesson » 12 Jan 2017 à 13:15
Oui j'ai vu aussi ce schema Et j'allais justement le poster car je ne sait pas lequel choisir "pt soundlab" ou "clairon"GuyM82 » 12 Jan 2017, 11:12 a écrit:Hello,
On ne sait jamais, tu peux toujours jeter un oeil chez Pascal : http://www.ptsoundlab.com/
Menu > hifi à lampes > amplificateurs > single ended 2A3
Il faut en prendre et en laisser, mais il ne dit pas que des bétises...
L'intégré qu'il m'a concocté est tout en bas de la page Single Ended 2A3 et marche d'enfer. :biggrin:
Il m'a aussi intégré deux atténuateurs Fostex dans mon boîtier filtre externe pour les compressions.
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Re: Projet se 2a3 diy
#17 par dsdn » 12 Jan 2017 à 13:27
Pour le transfo de sortie, tu devrais te renseigner pour un modèle élaborés pour ton application soit favoriser la bande passante vers le haut au détriment de la descente dans le grave.
De même choisir une impédance primaire plus grande ( 3K5) afin de minimiser la disto, au détriment de la puissance de sortie...
Ce ne sont que quelques idées vites jetées. Et cela ne va pas grever le budget.
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Re: Projet se 2a3 diy
#18 par GuyM82 » 12 Jan 2017 à 13:28
Je reconnais que c'est un ampli sans problème et il tourne comme une montre suisse !
Ses 3,5 W par canal sont bien suffisants pour mon bastringue et le coût d'un jeu de Sovtek appairées reste raisonnable (50 € pièce environ.)
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Re: Projet se 2a3 diy
#19 par Tron_ic » 12 Jan 2017 à 14:37
L'alimenation, son dimensionnement et ces caractéristiques sont très importantes dans ce genre de montage.
Dans la config simple que tu retiens l'ecc99 sera parfaite ! Te suggère et même te conseille d'utiliser une alimentation avec valve 5u4g et un filtre en Pi comme ceci :
Condo de lissage 30uF puis une self de10H par canal (donc il faut 2 selfs) avec si possible une rdc de 70 à 120R puis un condo double comme celui que tu as mentionné précédemment ou même d'autres. Je te suggèrerai également de prévoir en parallèle de chaque section de ce dernier un PIO Obligato ou autres de 33µF à 47uF.
On peut bien sûr utiliser des modules alim à résonance ou même à découpage, cependant et comme il s'agit d'un SE avec des DHT je suggérerai d'opter pour la methode traditionelle avec une alimentation soignée et regulee des filaments/ cathode.
Perso je ferai réaliser par un bobineur un TRA sur mesure c'est pas plus cher est autrement plus qualitatif.
Si besoin on pourra y revenir ! Ainsi fait on pourra en discuter et je pourais mieux te conseiller ou t'aider !
Tout comme d'autres j'aime beaucoup les 6b4g. Tu pourra d'ailleurs trouver sur mon blogg une réalisation perso mais avec un pilote ecc81 en Cathodine boostrapped
Comme je privilégie également une moindre disto j'opterais aussi pour un trs de 3.5k
Un cellule RC ensuite pour alimenter chaque triode de l'ecc99 et ce sera parfait !
Autremet dit une alim bien pensée ret bien realisee et avec de bons composants un TRS large bande de qualité il y en as quand même pas mal de dispo et tu pourra je pense disposer d'un excellent appareil.
Meilleures salutations. Tony
Le Blog audio de Tony
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Re: Projet se 2a3 diy
#20 par PFB » 12 Jan 2017 à 14:41
trodesson » Hier à 21:54 a écrit:Bon :cheesygrin: ça avance ! Donc si je prends le schema du "clairon" je fais deux alims avec mes 2 transfos de 2x350v puis mes selfs de 10h puis un condo double comme ça http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0 une R a la masse puis enfin une autre self de 1h ( a moins que j'utilise ça http://www.radioelec.com/inductance-sel ... -1010.html a la place : j'en ai deja un ) :quesion:
Euh t'as aucune notion de constante de temps?
Je ne suis pas tellement pour un TS optimisé pour de l'aigu, tu va payer plus cher une bouse sans grave. Soit, tu te la joues sans fer, couplage à air, soit tu prends n'importe quel transfo, ils sont tous bon.
Par contre pour un ampli "d'aigu" je fera attention à d'autres paramètres, entre autre la constante de temp. Et oui le filtre de ta future alimentation accumule de l'énergie et en fourni. On imagine bien qu'il faut du temps pour remplir le stock et du temps pour le vider et qu'en fonction entre autre de la bande de fréquences à reproduire un optimum pourrait être déplacé en fonction de la destination "aigu" de l'ampli.
Donc jeter des composants pour l'alimentation "parce que c'est tout simple" ou "y cas, faut que" c'est oublier maladroitement de situer un optimum.
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