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Encore du mono...

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Re: Encore du mono...

Message #81 par tambour » 01 Juin 2017 à 12:15

Bébert » 01 Juin 2017, 09:49 a écrit:@ Tambour, il n'y a pas de règle pour distinguer un disque mono d'un stéréo. Jusqu'à la fin des années 60 (pour les pressages), lorsqu'il n'y a rien d'indiqué, c'est en général du mono, mais il peut y avoir des exceptions. J'ai quelques monos en très bon état, que je lis avec ma cellule stéréo, tout simplement parce qu'elle est de meilleure qualité, d'autres avec laquelle la lecture avec ma cellule mono est meilleure...


pas de règle Ok, mais au moins que ce soit notifié. qu'on ne fasse pas de bêtise avec les pointes, saphirs et
diamant.
en ce qui concerne le "rien d'indiqué" j'en ai plein !!! t'est sur que c'est forcement du mono?

par ailleurs, du mono doit il être écouté sur une seule voie? ce qui semblerait logique.
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Re: Encore du mono...

Message #82 par cvannier » 01 Juin 2017 à 13:14

Effectivement, apparemment il n'y a pas de règle  :redface:
Quand j'ai un doute, je regarde sur internet, ça marche plutôt bien.
Pour l'écoute je suis équipé en "burins" mais de qualité  :wink:  en stéréo SPU réglée à 4g et  en mono GE VRII à 4 g pas de jaloux.
Je teste d'abord avec la SPU, si le son me parait étriqué et un peu "sombre" je passe sur la GE, et souvent j'ai de très bonnes surprises :mrgreen:

Autrement je ne me casse pas la tête, sur le préampli je suis toujours en stéréo, ça marche très bien.

Certain enregistrement mono (33T) ont un son avec une présence fabuleuse surtout sur les petites formation classique, piano et le jazz bien sur.

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Re: Encore du mono...

Message #83 par PP_65 » 01 Juin 2017 à 13:14

J'ai du mal à te suivre , ces "monos" ce sont des disques récents ? Si c'est le cas, ils n'ont pas été gravés en mono , que ce soit en LP ou en CD , même si tu as du mal à différencier les deux canaux .
Un mono récent et fier de l'être :
https://www.discogs.com/fr/The-Thing-Mo ... se/4980234
Dernière édition par PP_65 le 02 Juin 2017 à 15:18, édité 1 fois.
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Re: Encore du mono...

Message #84 par Bébert » 01 Juin 2017 à 14:00

tambour » 01 Juin 2017, 12:15 a écrit:pas de règle Ok, mais au moins que ce soit notifié. qu'on ne fasse pas de bêtise avec les pointes, saphirs et
diamant.
en ce qui concerne le "rien d'indiqué" j'en ai plein !!! t'est sur que c'est forcement du mono?

par ailleurs, du mono doit il être écouté sur une seule voie? ce qui semblerait logique.


Ce qui était indiqué à l'époque, c'est si le disque était gravé en stéréo. Donc si rien d'indiqué, c'est du mono. Mais ce n'est pas certain à 100%

Par exemple, chez RCA, les LSO et LOC:
Stéréo:


Mono:


Chez EMI/HMV, les FALP, sont mono, les stéréo ont un autre code:

Chez Archiv, pochettes beiges, la mention "stéréo" est figurée dans un rectangle rouge, sinon, c'est du mono, etc...



Celui-là, et bien que l'enregistrement soit en mono (78trs), ce doit être une gravure stéréo:



Après il y a des pièges, chez decca, les FFRR sont en principe mono, mais il en existe des stéréo, alors que ce sont les FFRS et les SXL qui sont en principe stéréo (sans oublier les sonicstage et autres...)... :mrgreen:
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Encore du mono...

Message #85 par tambour » 01 Juin 2017 à 15:30

cvannier » 01 Juin 2017, 13:14 a écrit:Effectivement, apparemment il n'y a pas de règle  :redface:
Quand j'ai un doute, je regarde sur internet, ça marche plutôt bien.
Pour l'écoute je suis équipé en "burins" mais de qualité  :wink:  en stéréo SPU réglée à 4g et  en mono GE VRII à 4 g pas de jaloux.
Je teste d'abord avec la SPU, si le son me parait étriqué et un peu "sombre" je passe sur la GE, et souvent j'ai de très bonnes surprises :mrgreen:

Autrement je ne me casse pas la tête, sur le préampli je suis toujours en stéréo, ça marche très bien.

Certain enregistrement mono (33T) ont un son avec une présence fabuleuse surtout sur les petites formation classique, piano et le jazz bien sur.

Christian


tiens, le coup d'internet c'est une excellente idée.

cette cellule GE VRII m'intrigue. il y en a sur la baie. quelle est la différence fondamentale avec
une cellule mono moderne? il n'y a qu'une sortie, donc on la branche indifféremment sur la voie
droite au gauche?
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Re: Encore du mono...

Message #86 par Bruno D » 01 Juin 2017 à 15:34

Oui et tu mets ton sélecteur de mode sur "Mono" afin d'avoir les deux canaux qui fonctionnent.
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Re: Encore du mono...

Message #87 par tambour » 01 Juin 2017 à 18:25

Bertrand, le "Belafonte" je l'ai et c'est bien la version "mono"

Bruno, je n'ai pas de clé mono sur mon intégré, pourtant bien fourni en réglages.

ah et j'ai trouvé, des vinyls notifié stéréo/mono tel que ! :eek:  comment est ce possible?
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Re: Encore du mono...

Message #88 par Bruno D » 01 Juin 2017 à 18:39

Cela signifie qu'ils peuvent être passés sur des électrophones stéréo ou mono, indifféremment .

Ah zut ! Tu vas devoir te faire un câble Y .
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Re: Encore du mono...

Message #89 par Balzac92 » 01 Juin 2017 à 19:00

Salut,
L'autre jour je parlais de tailles de pointes de cellules mono avec M. Alalogue Collector.
En microsillons mono on trouve des gravures anciennes à lire avec des pointes de 25 microns (vieux Philips par exemple) et des gravures plus tardives à lire avec des pointes en 17 microns comme la stereo (coffret réédition Yves Natt toilé bleu) mais cellules mono tout de même sans lecture verticale comme la Lyra Dorian.
Il faut éviter de lire une gravure mono tardive avec une cellule en 25 microns comme les Clément (mais il n'y a pas que les Clément en 25 microns).

Je ne suis pas spécialiste des cellules et suis incapable de donner des exemples des deux technologies... Un cellule mono actuelle a toutes les chances d'être en 17 microns.

Perso j'utilise une Lyra Dorian mono et une Clément selon la gravure. Si un disque passe bien avec la Lyra, je reste sur la Lyra qui n'abimera pas le disque. Autrement j'essaye la Clément. Mais quand un disque est fait pour du 17 microns on s'en apperçoit tout de suite. Le son d'un disque à lire en 25 microns semble pauvre en 17 microns.

Trés ampirique tout ça.

-- 01 Juin 2017 à 19:15 --

tambour » Aujourd’hui à 15:30 a écrit:

tiens, le coup d'internet c'est une excellente idée.

cette cellule GE VRII m'intrigue. il y en a sur la baie. quelle est la différence fondamentale avec
une cellule mono moderne? il n'y a qu'une sortie, donc on la branche indifféremment sur la voie
droite au gauche?


C'est comme pour les cellules Clément qui n'alimentent que le canal gauche. J'ai un petit boitier pour envoyer gauche vers gauche et droite et tant qu'à faire droite vers droite et gauche et aussi stéréo vers stéréo car j'ai aussi un porte cellule Clément stéréo. C'est impec ! C'est un Vert qui m'a fait ça et je ne le remercierai jamais assez.
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Re: Encore du mono...

Message #90 par Balzac92 » 01 Juin 2017 à 19:24

tambour » il y a 54 minutes a écrit:ah et j'ai trouvé, des vinyls notifié stéréo/mono tel que ! :eek:  comment est ce possible?


Pas compris cette question ?
Les vinyles marqués mono/stréréo (ou gravure universelle) c'est pour pas effrayer  à l'époque les propriétaires de pickups mono.
C'est du commerce et il faut toujours les écouter avec une cellule stéréo.
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Re: Encore du mono...

Message #91 par PP_65 » 01 Juin 2017 à 19:30

Balzac92 » 01 Juin 2017, 19:00 a écrit:Salut,
L'autre jour je parlais de tailles de pointes de cellules mono avec M. Alalogue Collector.
En microsillons mono on trouve des gravures anciennes à lire avec des pointes de 25 microns (vieux Philips par exemple) et des gravures plus tardives à lire avec des pointes en 17 microns comme la stereo (coffret réédition Yves Natt toilé bleu) mais cellules mono tout de même sans lecture verticale comme la Lyra Dorian.
Il faut éviter de lire une gravure mono tardive avec une cellule en 25 microns comme les Clément (mais il n'y a pas que les Clément en 25 microns).


Denis

Dommage qu'on ne puisse pas mettre des dates, même approximatives sur la notion de gravure tardive ; ma Benz Ace Mono est une 25 µm , je ne l'ai pas beaucoup écoutée pour une raison technique ( j'ai une entrée phono en réparation depuis des lunes ) et par le fait que je n'ai pas beaucoup de disques mono d'époque .
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Re: Encore du mono...

Message #92 par tambour » 01 Juin 2017 à 19:37

merci Denis pour ta belle réponse,

ces histoires d’épaisseur de sillons est inquiétant. est ce que une pointe irait jusqu’à
labourer un vinyl ou c'est juste une mauvaise lecture?

et l’idée du boitier ou du câblage en Y propose par Bruno, je l'avait déjà en tête.
d'ailleurs moi aussi j'ai fait un boitier pour un vert, mais un peu différent.
voila le câblage de ma coquille Garrard, du bras TPA 12 de la 4HF le TOP pour le mono. :wink:
il y a bien un renvoi vers l'autre voie, bien que une seule enceinte me parait plus logique.
shell garrard.jpg
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Re: Encore du mono...

Message #93 par Balzac92 » 01 Juin 2017 à 20:08

Salut, je déteste écouter d'une seule oreille  :mrgreen:
2 oreilles 2 yeux 2 fesses 2 seins 2 c... Y doit bien y avoir une raison.
Et je trouve qu'écouter sur une enceinte c'est un peu un truc de puriste sectaire.
Autrement les disques à écouter en 17 microns sont rares.
Par exemple les Valois monos mais ils passent très bien avec une cellule Stéréo.
J'imagine qu'un pressage d'après 1966 il faut se poser la question. Je dis 1966 car j'ai des enregistrements à l'Olympia (Enrico M.) chez Columbia qui sont du pur mono 25 microns et qui sonnent super sur la Clément mais on trouve du Stéréo dès 1958 mais c'est marqué dessus.

D'après Remi d'Analogue Collector ces disques mono tardifs peuvent trés bien passer avec une cellule stéréo mais d'expérience je ne suis pas d'accord.

En tout cas on ne risque pas de les user ce qui serait le cas si on les passait avec une pointe de 25 microns à + de 4gr.
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Re: Encore du mono...

Message #94 par Bruno D » 01 Juin 2017 à 20:18

Oui, mais une seule bite, c'est dommage !
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Re: Encore du mono...

Message #95 par tambour » 01 Juin 2017 à 20:55

Balzac92 » 01 Juin 2017, 19:24 a écrit:

Pas compris cette question ?
Les vinyles marqués mono/stréréo (ou gravure universelle) c'est pour pas effrayer  à l'époque les propriétaires de pickups mono.
C'est du commerce et il faut toujours les écouter avec une cellule stéréo.


bonne réponse.
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Re: Encore du mono...

Message #96 par Balzac92 » 01 Juin 2017 à 21:08

:arrowl: Tu connais l'histoire du mec qui viste Saint Pierre à Rome et qui tout émerveillé au détour d'une colonne rencontre un vieillard alerte° et barbu.
- Je n'ose y croire ! Vous êtes Dieu ? C'est bien vous ?
- Oui c'est bien moi mon fils.
- Ah mon Dieu comme je vous aime.
- Alors mon fils tu es content sur cette terre ? Tu trouves que j'ai bien travaillé ?
- Oh mon Dieu votre création est parfaite.
- Mais mon fils, dis moi, parle sans crainte, il n'y a pas quelque chose qui te chagrine ?
- Oh mon Dieu si il y a bien quelque chose.
- Mais parle mon fils, parle, n'ait aucune crainte.
- Voilà mon Dieu ce qui me chagrine : nous avons 32 dents mais une seule bite.
- Ah voilà donc ce qui te préoccupe. Tu me semble un bon croyant alors si ce n'est que ça, voilà c'est fait !
Le mec se retrouve avec ses 32 bites et s'apprête à partir chanter les louanges de son Dieu de par le monde muni de ses 32 bites fier et reconnaissant.
À ce moment Dien lui tape sur l'épaule et lui dit en lui tendant un paquet : Mon fils tu oublies ton paquet de couilles !
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Re: Encore du mono...

Message #97 par buzato » 03 Juin 2017 à 20:02

Pour peu de temps
Voici une possibilité  de découvrir  , dans le cadre d'une Exposition de Sculptures ,( pas le 11 juin)

Premier pavillon,  Western Electric 13 A  associée à son driver WE555, full range , EMT Ortofon SPU A mono,
Par exemple demain dimanche , possibilité de venir avec quelques LP :wink:  :mrgreen:









un peu de tolérance, juste un peu  
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Message #98 par tambour » 03 Juin 2017 à 20:29

bonsoir Dominique, je serai proche je m'y rendrai...
en tout cas, mono=une enceinte, c'est cohérent.
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Re: Encore du mono...

Message #99 par buzato » 03 Juin 2017 à 21:23

Et contrairement à une petite enceinte , ça n'est pas frustrant
un peu de tolérance, juste un peu  
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Re: Encore du mono...

Message #100 par cvannier » 05 Juin 2017 à 21:10

tambour » 01 Juin 2017, 15:30 a écrit:tiens, le coup d'internet c'est une excellente idée.

cette cellule GE VRII m'intrigue. il y en a sur la baie. quelle est la différence fondamentale avec
une cellule mono moderne? il n'y a qu'une sortie, donc on la branche indifféremment sur la voie
droite au gauche?



Bonjour,

Ci-joint des photos de ma cellule GE, je l'ai eu le montage était déjà fait, apparemment un stock de la radio Suisse Romande :wink:




on voit le branchement, je n'ai pas besoin de mettre mon préampli en mono.
A plus.

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