Découplage, quand la magie fonctionne.
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#21 par uyaz » 01 Nov 2017 à 23:49
En fait on a deux pointes au lieu d'une... Donc on évacue dans les deux sens, ce que veut bien balancer la bille... qui ne reçoit des vibrations/résonances que depuis un point, donc si tout se passe bien pas grand chose, et ce qu'elle veut bien transmettre compte tenu de son matériaux, un truc en céramique qui prétend être aussi inerte que possible. Au final, pas grand chose, alors qu'une pointe en alu/acier (l'acier est plus souple que l'alu) transmet tout ce qu'elle reçoit par la masse de sa vis vers la pointe. Je ne dis pas qu'une est parfaite et l'autre pourrie, juste que les deux n'agissent pas de la même façon, et que selon les situations l'une peut être plus adaptée que l'autre.
A Pepi: pas de souci, je suis assez sûr de moi sur mon ampli, mes enceintes et mes goûts, donc plus très susceptible. En plus j'ai cru comprendre que c'est une combinaison qui si elle ne t'a pas convaincu à titre personnel, te semble respectable, donc je ne le prends pas mal. Si ça t'amuse, fais moi signe quand tu passes à Paris (on a tous des moments d'égarement ) et viens jeter une oreille, ça te fera peut-être changer d'avis... Ou pas. L'important est de se remettre en question, pas de se convaincre
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#22 par zeroundemi » 02 Nov 2017 à 10:35
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#23 par mkl » 02 Nov 2017 à 17:32
uyaz » 01 Nov 2017, 22:49 a écrit:Presque oui :wink:
En fait on a deux pointes au lieu d'une... Donc on évacue dans les deux sens, ce que veut bien balancer la bille... qui ne reçoit des vibrations/résonances que depuis un point, donc si tout se passe bien pas grand chose, et ce qu'elle veut bien transmettre compte tenu de son matériaux, un truc en céramique qui prétend être aussi inerte que possible. Au final, pas grand chose, alors qu'une pointe en alu/acier (l'acier est plus souple que l'alu) transmet tout ce qu'elle reçoit par la masse de sa vis vers la pointe. Je ne dis pas qu'une est parfaite et l'autre pourrie, juste que les deux n'agissent pas de la même façon, et que selon les situations l'une peut être plus adaptée que l'autre.
J'avoue que j'ai du mal à saisir comment une bille en céramique peut absorber les vibrations ou isoler un équipement...
Pour découpler, on trouve tout ce qu'il faut chez un fabricant comme Paulstra. Ce sont des solutions à base d'élastomère, de ressorts, etc... mais pas de billes...
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#24 par uyaz » 02 Nov 2017 à 19:20
La bille n'absorbe rien, en effet. En réalité, il faut plutôt la comparer à une double pointe. Le principe d'une pointe, c'est de limiter les vibrations qui entrent par la pointe, tout en évacuant ce qui est rentré par l'autre côté. Avec une bille, on limite le point de contact des deux côtés, de façon à limiter la propagation des vibrations dans les deux sens. En gros ce qui fait vibrer l'enceinte depuis l'enceinte elle-même reste dans l'enceinte, et rien n'est transmis à l'enceinte depuis le sol. Ça permet à l'enceinte de vibrer de façon relativement indépendante. Il s'agit donc bien d'un découplage. Et pas d'une absorption.
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#25 par claude_m4 » 02 Nov 2017 à 19:56
j'ai entendu dire que des "billes" (grosses ) avaient été placées sous des canons .
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#26 par pdobdob » 02 Nov 2017 à 20:46
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#27 par airV » 02 Nov 2017 à 20:56
mkl a écrit:J'avoue que j'ai du mal à saisir comment une bille en céramique peut absorber les vibrations ou isoler un équipement...
Pour découpler, on trouve tout ce qu'il faut chez un fabricant comme Paulstra. Ce sont des solutions à base d'élastomère, de ressorts, etc... mais pas de billes...
Si si, ça isole très bien.
J’ai fait l’expérience avec les Shock Absorber de Semelec.
La TD était parfaitement isolée des mouvements que le parquet pouvait transmettre, en revanche la restitution ne me convenait pas.
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#28 par francis13800 » 02 Nov 2017 à 21:00
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#29 par NAFI » 02 Nov 2017 à 21:02
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#30 par uyaz » 02 Nov 2017 à 21:04
Alors toutes propositions gardées, on est dans le même esprit.
A AirV, pareil, je n'ai pas aimé les Schock Absorber sous les électroniques. Les Ceraball sont sur le même principe mais avec un joint en caoutchouc pour limiter le mal de mer. Sous les enceintes, je trouve ça beaucoup plus convainquant, chez moi avec mes enceintes et mon plancher...
-- 02 Nov 2017 à 20:07 --
Ben pour le coup c'est absorbant (un peu)...
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#31 par mkl » 02 Nov 2017 à 21:29
pdobdob » 02 Nov 2017, 19:46 a écrit:C’est un principe de construction parasismique, avoir la plus petite surface en contact entre les fondations et la structure d’un building, les architectes Japonais se seraient ils inspirer des audiophiles :quesion:
[ Image ]
Pierre
Le montage qu'on voit sur ton dessin semble avoir pour but de permettre un mouvement de la structure par rapport au sol. C'est le principe des Shock-Absorber (je pense que ce sont les audiophiles qui se sont inspirés des construction para-sismiques), mais sur les Ceraball, ce mouvement horizontal ne peut avoir lieu.
uyaz a écrit:A pdobdob, oui, c'est un peu ça. Pas sûr que les vibrations du sol relèvent du séisme, mais le signal de nos enceintes est si délicat
Alors toutes propositions gardées, on est dans le même esprit.
A AirV, pareil, je n'ai pas aimé les Schock Absorber sous les électroniques. Les Ceraball sont sur le même principe mais avec un joint en caoutchouc pour limiter le mal de mer. Sous les enceintes, je trouve ça beaucoup plus convainquant, chez moi avec mes enceintes et mon plancher...
En fait, la bille ne servirait donc pas à isoler mais servirait juste de point de pivot entre les deux parties du support? Le joint faisant office d'amortissant?
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#32 par NAFI » 02 Nov 2017 à 21:30
NAFI a écrit:Finalement je m'en tire pas mal avec mes clapets de robinets
JP
uyaz a écrit:Ben pour le coup c'est absorbant (un peu)...
C'est découplant, et surtout ça me stabilise les enceintes, but recherché au départ
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#33 par claude_m4 » 02 Nov 2017 à 21:33
sous mon meuble :
https://www.dagogo.com/finite-elemente- ... er-review/
http://absolutehiend.com/index.php/ceraball.html
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#34 par uyaz » 02 Nov 2017 à 21:44
Alors oui, c'est un poil différent des Shock Absorber, mais la différence ne se ressent que marginalement, dans le cas où l'appareil reposant sur les Shock Absorber commencerait à se balancer, ce qui n'est pas censé arriver trop souvent...
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#35 par airV » 02 Nov 2017 à 22:39
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#36 par uyaz » 02 Nov 2017 à 22:59
M. Voiturier collé ses enceintes sur des ersatz de Shock Absorber. C'est donc bien la même démarche. Simplement, dans mon cas au moins, le sol est suffisamment stable pour pouvoir me contenter de Ceraball, qui proposent le même principe tout en l'encadrant dans des limites certes plus restreintes mais suffisantes dans mon cas, et plus pratiques... Les Ceraball sont le modèle de base. Les modèles supérieurs, sensiblement plus chers, doivent aller un peu plus loin. A l'extrême, il y a les Shock Absorber.
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#37 par airV » 02 Nov 2017 à 23:28
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#38 par Prisme71 » 03 Nov 2017 à 00:56
Pour être plus "propre" j'ai remplacé la petite pâte jaune par des Vibrapods, pas mieux mais pas moins bien non plus, juste plus propre
Sous la LP12 j'ai placé 3 Ceraball, je n'ai rien remarqué de mieux...
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#39 par airV » 03 Nov 2017 à 01:22
sur la TT2 j’ai dévissé les pieds d’origine et je les ai remplacés par les ceraball mais de manière réversible.Prisme71 a écrit:Sous la LP12 j'ai placÃ[emoji767] 3 Ceraball, je n'ai rien remarquÃ[emoji767] de mieux...
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Re: Découplage, quand la magie fonctionne.
#40 par uyaz » 03 Nov 2017 à 11:01
En outre, sur la mienne, il s'est trouvé que le meilleur résultat à été obtenu en plaçant les pieds (des cônes en céramique dont j'ai oublié la marque) sous les patins en feutrine d'origine. De cette façon, les cônes assurent une isolation (couplage ou découplage dans ce cas ??) mais le fait de laisser la platine reposer sur ses patins d'origine évite d'en modifier le son... Je gagne en propreté et en silence sans obtenir un son trop clair ou décharné. Ces pieds ont été récupérés sur une plaque, une espèce de support audiophile hautement technique... La plaque complète ne fonctionnait pas... Par contre ses pieds font des miracles ! Comme quoi...
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