Les "vieilleries" électroniques.
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Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 15:41

Je me mets en recherche d’un bloc puissance stéréo 2A3 pour driver mes panneaux Quad ESL57.

Mon bloc Brinkmann actuel est trop puissant pour les driver sans risques, d’où sa mise en vente.

Après essai de longue durée en cours d’un intégré 2A3 chinois Nobsound prêté (certes amélioré en transfos et tubes) il s’avère que 2x3 W sont largement suffisants.

Suffisants dans la mesure où j’écoute principalement des petites formations essentiellement jazz, point d’écoute distant de 3 m des enceintes, dans une pièce d’environ 30 m².

Je recherche avant tout une écoute naturelle d’où le choix des 57, la source va aussi dans ce sens.

Je n’écoute pas forcement façon hifi installé en face des enceintes, j’ai plutôt seulement envie d’entendre un sax qui sonne comme un vrai quand je suis dans une autre pièce.

Je m’interesse aux fabrications de Claudio Mastroianni, The Tube Clinic, PT Soud Lab, Halgorythme.

Avez vous d’autres pistes à me proposer, des conseils, des retours d’expériences, des avis contradictoires etc.

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 15:56

salut

tu as les quad II et le 303 qui vont matcher avec tes esl 57 ils ont été conçu pour..

tu as un halgorythme dans les PA

A+

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 16:06

Ou ca

Vds elekit tu-8200dx

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 16:11

Merci pour vos réponses, j’aurais du préciser je recherche uniquement en 2A3

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 16:52

J'ai utilisé pendant plusieurs années un intégré 2a3 de fabrication Pascal Tajan (PTSoundlab) très bien construit et qui fonctionne super bien.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Il alimentait des enceintes artisanales HR (voir mon profil) d'excellente manière.
Je viens d'en faire cadeau récemment à mon fiston qui vient de se monter un petit ensemble avec des enceintes Zu Audio Soul MK2.

Si tu recherches un 2a3 à prix très correct, je ne peux que te conseiller un 2a3 PTSoundlab si tu en trouves un.  :wink:

Guy

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 17:34

Bonjour  JOA33

JAO33 » Aujourd’hui à 15:41 a écrit:Je me mets en recherche d’un bloc puissance stéréo 2A3 pour driver mes panneaux Quad ESL57.

De mémoire il me semble que les panneaux ESL57 ont une impédance de 15R, Dans l'idéal d'une adaptation correcte il te faut trouver un SE 2A3 avec une sortie 16R c'est pas courant. Donc attention  à ce point.

Pour illustrer voici ce que j'avais employé pour de Phy HP, ou autres transducteurs nécessitant du 16 Ohm,
Une paire de transfo de sortie 2,4k (16 ohm).

J'imagine que tu souhaites plutôt un appareil fini ? Pour donner une idée quel serais le budget ?

Salutations. Tony

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 18:20

JAO33 » 08 Nov 2022, 14:41 a écrit:Je me mets en recherche d’un bloc puissance stéréo 2A3 pour driver mes panneaux Quad ESL57.


Je possède cet ampli que j'écoute sur le petit système d'été et qui me donne entière satisfaction

http://www.acoustic-dimension.com/pures ... lifier.htm

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 19:13

As tu regardé les petites annonces du forum?
Blocs mono Dubois 2a3

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:14

JAO33 » 08 Nov 2022, 14:41 a écrit:Je me mets en recherche d’un bloc puissance stéréo 2A3 pour driver mes panneaux Quad ESL57.

Mon bloc Brinkmann actuel est trop puissant pour les driver sans risques, d’où sa mise en vente.

Il me semble avoir souvent lu qu'il y avait plus de risques de cramer des enceintes avec un ampli trop peu puissant.

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:17

Bonsoir,

Avant cette extrémité, il y a le risque de se cramer les oreilles avec la distorsion...   :biggrin:  :biggrin:

3W pour driver des ESL57... je n'en reviens même pas.

A plus
André

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:21

Il y avait un intégré Puresound de bonne réputation.

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:47

mkl a écrit:Il me semble avoir souvent lu qu'il y avait plus de risques de cramer des enceintes avec un ampli trop peu puissant.

Oui, une histoire de saturation, de signal carré, de transformation de Fourier et un tweeter qui dégage...
Par contre là, avec ces Quad, il n'y a pas de tweeter (et je ne sais pas ce qui passerait).
A+

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:52

Il me semble que les 57 ont une tenue en puissance d'une petite trentaine de watts peut être 20W ?, et que par exemple un Quad 2 ou quelque chose qui y ressemble est une bonne solution pour les driver... enfin... c'est ce qui semblait à PW... aussi.

En plus c'est élégant un Quad 2

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Ou alors un beau transistor classe A d'une vingtaine de watts...

A plus
André
Dernière édition par AJMARS le 08 Nov 2022 à 21:58, édité 1 fois.

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 21:57

AJMARS » 08 Nov 2022, 20:17 a écrit:Bonsoir,

Avant cette extrémité, il y a le risque de se cramer les oreilles avec la distorsion...   :biggrin:  :biggrin:

3W pour driver des ESL57... je n'en reviens même pas.

A plus
André

Moi non plus...

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 22:00

Sachant que sur une 2A3, à 2W, tu as déjà 8 % de distorsion en gros.... Dans mes essais je trouvais qu'un 2A3, c'est super autour de 400/500 mW crête.
Au-delà il vaut mieux passer sur une 300B, qui va te permettre d'aller à faible distorsion jusqu'à 1 à 2 W. Le 2A3 est beaucoup moins bien foutu dans ses versions biplaques qu'une VT52, ou un 6A3 monoplaque... à part qu'il est "mythique" yark yark.

Avec les triodes SE, à cause de l'asymétrie progressive des courbes caractéristiques, la distorsion commence assez tôt et augmente progressivement en créant de l'harmonique 2... certains aiment bien. C'est pas un truc qui arrive d'un coup... ça finit par faire de la soupe, mais progessivement...  :cheesygrin:  :cheesygrin: C'est comme pour la grenouille dans l'eau chaude.

Enfin, on vit dans un pays libre, y a pas de police des amplis, les gens font ce qu'ils veulent. Mais bon, personnellement je trouve que c'est un super tube.... pour une compression 1 pouce en filtrage actif, dans une pièce de taille moyenne ou pour un tweeter à compression.

A plus
André

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 22:21

JAO33 » 08 Nov 2022, 14:41 a écrit:Je me mets en recherche d’un bloc puissance stéréo 2A3 pour driver mes panneaux Quad ESL57.

Mon bloc Brinkmann actuel est trop puissant pour les driver sans risques, d’où sa mise en vente.

Après essai de longue durée en cours d’un intégré 2A3 chinois Nobsound prêté (certes amélioré en transfos et tubes) il s’avère que 2x3 W sont largement suffisants.

Suffisants dans la mesure où j’écoute principalement des petites formations essentiellement jazz, point d’écoute distant de 3 m des enceintes, dans une pièce d’environ 30 m².

Je recherche avant tout une écoute naturelle d’où le choix des 57, la source va aussi dans ce sens.

Je n’écoute pas forcement façon hifi installé en face des enceintes, j’ai plutôt seulement envie d’entendre un sax qui sonne comme un vrai quand je suis dans une autre pièce.

Je m’interesse aux fabrications de Claudio Mastroianni, The Tube Clinic, PT Soud Lab, Halgorythme.

Avez vous d’autres pistes à me proposer, des conseils, des retours d’expériences, des avis contradictoires etc.


Il y en a un en vente là , il semble que ce soit du DIY:

https://www.homecinema-fr.com/forum/ach ... 23330.html

le même sur un autre forum
http://forum-hifi.fr/thread-28206.html

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 23:33

AJMARS » 08 Nov 2022, 22:00 a écrit:Sachant que sur une 2A3, à 2W, tu as déjà 8 % de distorsion en gros.... Dans mes essais je trouvais qu'un 2A3, c'est super autour de 400/500 mW crête.
Au-delà il vaut mieux passer sur une 300B, qui va te permettre d'aller à faible distorsion jusqu'à 1 à 2 W. Le 2A3 est beaucoup moins bien foutu dans ses versions biplaques qu'une VT52, ou un 6A3 monoplaque... à part qu'il est "mythique" yark yark.

Avec les triodes SE, à cause de l'asymétrie progressive des courbes caractéristiques, la distorsion commence assez tôt et augmente progressivement en créant de l'harmonique 2... certains aiment bien. C'est pas un truc qui arrive d'un coup... ça finit par faire de la soupe, mais progessivement...  :cheesygrin:  :cheesygrin: C'est comme pour la grenouille dans l'eau chaude.

Enfin, on vit dans un pays libre, y a pas de police des amplis, les gens font ce qu'ils veulent. Mais bon, personnellement je trouve que c'est un super tube.... pour une compression 1 pouce en filtrage actif, dans une pièce de taille moyenne ou pour un tweeter à compression.

A plus
André


C'est d'ailleurs comme ça que j'utilise les miens. Sur des altec 802C et des JBL 076. Et j'utilise des 2a3 monoplaques sovteks. Mais sur un ESL57 a l'impédance un peu torturée et au rendement très bas, il faut d'autres choses, ou alors il faut aimer les harmoniques paires de la distorsion des SE de DHT trop poussés. Les quad II et les quads 303 ont été fabriqués exprès pour ces choses bizarres que sont les ESL57. Voire même les quads 405 (celui que j'avais eu ne m'avait pas bouleversé ceci dit). Si les uns et les autres sont bien restaurés, ça matche plutôt bien.

Re: Quel 2A3 ?

08 Nov 2022 à 23:40

AJMARS » Aujourd’hui à 21:52 a écrit:Il me semble que les 57 ont une tenue en puissance d'une petite trentaine de watts peut être 20W ?, et que par exemple un Quad 2 ou quelque chose qui y ressemble est une bonne solution pour les driver... enfin... c'est ce qui semblait à PW... aussi.

En plus c'est élégant un Quad 2

[ Image ]

Ou alors un beau transistor classe A d'une vingtaine de watts...

A plus
André


Carrément, que c'est élégant un Quad 2!  :cool:

La 2a3... la nuit dans une pièce bien feutrée, avec une belle source, et une enceinte à peine filtrée (comme une Sansui SP30...Focal...) ça chante comme peu savent le faire. Le naturel est fantastique. La micro-dynamique, les infimes nuances font vibrer... Mais sur certains disques, c'est le tassement de dynamique... avec enceintes conventionnelles.  

Je rejoins André dans ses allégations ainsi que cette recommandation des Quad 2: "malgré" la présence de tétrodes dans ces amplis, (je préfère les triodes et pentodes) lis onrt compté parmi les plus belles écoutes auxquelles j'ai pu assister, bien mis en oeuvre.

Sinon je vois bien un push de 2A3 ou 300B façon Yannick Mahé (superbe pour le coup... sur les grosses de la Maison du HP) mais Roland ne veut pas de 300B. :)

Re: Quel 2A3 ?

09 Nov 2022 à 10:28

Bonjour Roland
je suis quand-même très étonné qu'un push de 2A3 s'en sorte sur des ESL 57, mais je n'ai jamais écouté. Les PP de 2A3 sont plutôt rares sur le marché. En DIY, j'ai toujours été intéressé par le Ferral Eyes, paru dans Sound Practices, avec transfos Tango, dont un déphaseur, driver en 6L6 et 6J5 en entrée chargée par une self de plaque. Mais attention, ce sont des monoplaques en sortie, bien meilleures (et plus rares...) que les biplaques...
Peut-être qu'un PP de 300B s'en sortirait mieux ?

Ce que j'ai entendu de mieux sur les ESL 57 c'est bien sûr l'Electrocompaniet 25 W classe A, qui sonne incroyablement bien sur ces panneaux ; au dessus, le Marantz 8B est magnifique sur les ESL 57, apportant vie et matière dans les timbres.
Sans doute le Quad 2 irait aussi, mais je le trouve moins vif, plus rond et tranquille qu'un 8B (mais je ne l'ai pas écouté sur des ESL 57).
Sinon sur le HQD de Levinson, c'était des ML2.
Mais les cotes grimpent malheureusement pour ces appareils...
B r u n o

Re: Quel 2A3 ?

09 Nov 2022 à 11:35

Bonjour,

Un push-pull de 2A3 peut sortir une puissance de 15W en classe AB1, ce qui est peu ou prou la puissance du Quad 2, sur ce point ça devrait pouvoir convenir.
Après, bien sûr ça reste à tester.
Les amplis transistorisés en classe A que tu cites sont bien sûr des références, et le restent, mais on peut aussi envisager des modèles plus récents dans les 20/30W, chez Accuphase, Luxman, etc..

Je ne connais pas bien l'Electrocompaniet si ce n'est de réputation mais le ML2... quel ampli...

Note d'application RCA pour le 2A3 en push pull.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


A plus
André
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