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Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #101 par PFB » 18 Jan 2017 à 22:30

PFB a écrit:AJMARS a écrit:
il n'y a rien d'adaptatif dans un passe tout contrôlé par des capas.


Si le déphasage est pondéré par des grandeurs, oui.


A confirmer mais certains filtres sont contrôlés en tension, pas par une capa. La fonction de transfert est donc variable.

Si la membrane traine, le déphase augmente, il y a compensation.


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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #102 par airV » 18 Jan 2017 à 23:51

Bébert a écrit:Pour celui que j'ai écouté (une paire de WE 755), le message est global, ça ne descend pas à la cave, mais c'est excellent sur le reste, plein de détail sur le medium et ne manque pas d'aigu. Je ne vivrais pas avec au quotidien (quoique...), il me manquerait le côté roboratif d'un bon 38cm, même si les miens ne descendent pas vraiment très bas (50hz/60hz?), mais de temps à autre pour certains disques...


Pas plus bas que 50-60 Hz, un 38cm ?

Le LB voxativ de 5" est donné pour descendre à 60 Hz dans la caisse de la Hagen

Quelles enceintes pour la garçonnière ?
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #103 par dsdn » 19 Jan 2017 à 00:05

si tu lis la pub, le Lb descend même à 20 hz avec un rendement de 100db/1W/1m et supporte 50 W.
http://www.voxativ.com/fr/haut-parleurs ... nde/ac-16/


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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #104 par airV » 19 Jan 2017 à 00:19

dsdn a écrit:si tu lis la pub, le Lb descend même à 20 hz avec un rendement de 100db/1W/1m et supporte 50 W.
http://www.voxativ.com/fr/haut-parleurs ... nde/ac-16/


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Je ne parlais pas des modèles 7,5", mais des deux modèles 5"

http://www.voxativ.com/fr/haut-parleurs ... 5-drivers/

Et je reporte ici le lien, non pas de là pub, mais de l'essai de la Hagen où certaines mesures sont faites

http://www.voxativ.com/fileadmin/templa ... n_EN_k.pdf
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #105 par Nicodimdom » 19 Jan 2017 à 00:26

Je n'y connais pas grand chose, certes mais il me semble que les graphiques de mesures démentent les affirmations de Voxativ (et sont même nuls à C... diraient certains).
Dom

LES ENCEINTES FRANCAISES, c'est LE PIED !! (Pas un pied d'argile comme les enceintes en glaise)
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Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #106 par airV » 19 Jan 2017 à 00:42

Je ne connais pas grand chose en mesure non plus, j'ai mis lien pour info... :wink:
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #107 par dsdn » 19 Jan 2017 à 05:01

Bonjour
Les mesures effectuées montrent un 70 hz à -10 db... Ca doit canarder sec.

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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #108 par Jerome W » 19 Jan 2017 à 05:29

Salut Joel,

Je viens de me taper tout le fil.
Bon je t'avouerais que le discours technico-nazillon du PFB je l'ai survolé en U2, de très haut hein...faut pas trop s'approcher ça pique. Un tapis de bombes il mériterait ce grand malade !
Non sans blaguer, je conçois ton plaisir et ton style d'écoute. Les mesures, la bande passante et l'"écoute à niveau réel" je m'en tamponne.
Les émotions que tu décris, c'est pour cela que la hifi est mon hobby suprême.
Merci beaucoup pour ce partage.
Une tite photo de ces belles "Diatone Bricoldur" dans ton séjour ? Ou en MP si tu préfères !
Bravo à Yann bien sur.
Y a pas à dire, ils sont forts les chtis monégasques !!
Il y a deux moyens d'oublier les tracas de la vie : la musique et les chats Albert Schweitzer
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #109 par pedro » 19 Jan 2017 à 08:19

Que ca fait envie ces voxatruc !!  mais ca tape la vache, on rejoins le prix du 20cm davis ...
soit 15 fois le diatone a 140$ la pair
j'ai vue qu'ils avaient un truc de demo en bretagne
vous attendez quoi les soeurs jumelles (banbou & bricol) pour y aller et nous reporter ?  :wink:
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #110 par airV » 19 Jan 2017 à 08:53

Pas certain qu'il y ait encore un point de démo en Bretagne, ni même en France selon la page contact actuelle

http://www.voxativ.com/fr/contact/
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #111 par Kaneda » 19 Jan 2017 à 09:06

A Paris quartier Saint Germain peut-être ?
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #112 par airV » 19 Jan 2017 à 09:10

Kaneda a écrit:A Paris quartier Saint Germain peut-être ?


Où ?
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #113 par Kaneda » 19 Jan 2017 à 09:25

Jerome W » 19 Jan 2017, 04:29 a écrit:Salut Joel,

Je viens de me taper tout le fil.
Bon je t'avouerais que le discours technico-nazillon du PFB je l'ai survolé en U2, de très haut hein...faut pas trop s'approcher ça pique. Un tapis de bombes il mériterait ce grand malade !
Non sans blaguer, je conçois ton plaisir et ton style d'écoute. Les mesures, la bande passante et l'"écoute à niveau réel" je m'en tamponne.
Les émotions que tu décris, c'est pour cela que la hifi est mon hobby suprême.
Merci beaucoup pour ce partage.
Une tite photo de ces belles "Diatone Bricoldur" dans ton séjour ? Ou en MP si tu préfères !
Bravo à Yann bien sur.
Y a pas à dire, ils sont forts les chtis monégasques !!


Salut Jérôme,

Ce que j'ai du mal à expliquer ce sont les sensations provoquées par ces HP ?
Il est certain qu'elles vont moins loin que les GBL de Banboufou sur beaucoup de critères "techniques audiophiles" mais comment expliquer que ces petites enceintes déclenchent autant de plaisir ?
Je n'ai aucun début de réponse et je ne peux que constater. Il y a maintenant 6 jours que ça dure donc la surprise de la découverte est passée mais les effets demeurent chaque disque que jécoute.
Beaucoup de naturel, une richesse de timbres incroyable. Un bas du spectre impressionnant de nuances est d'ampleur. Pas d'extrêmeème grave c'est évident et le 20 kHz n'est sûrement pas atteint mais franchement je m'en contrefiche. Rien ne me manque
J'écoute plusieurs types de musique, Jazz, Classique, pop et sur tous les styles de musique j'ai les mêmes sensation qu'à un concert en direct.
Evidemment pas l'impact n ila vitesse des GBL (quoique...) mais toute la musique, rien que la musique.
Franchement depuis vendredi je déguste sans me poser aucune question technique.
C'était déjà le cas avec les GBL mais là avec ce 16 cm, c'est juste inouï et pourtant j'en ai entendu des enceintes dans ma vie d'audiohile et je crois avoir un "petite" expérience d'écoutes y compris de concerts en direct  (ne serais ce que par mon âge  :cheesygrin: )
Et le comble c'est que ces enceintes sont à la portée de beaucoup. Elles sont faciles à fabriquer (excuses moi Yann, il sera certes difficile d'atteindre ton niveau de finition  :wink: ) Les plans se trouvent partout sur internet, et il suffit de les respecter.  Beaucoup de mélomanes qui e peuvent s'offrir des enceintes plus prestigieuses souvent chères peuvent accéder à cette qualité de restitution?
C'est surtout cette expérience d'écoute unique que je voulais partager.
Pour tous les mélomanes qui n'ont pas besoin de sonoriser une soirée ou une salle de séjour de 100 m2, cette enceinte est a chaudement recommander.
Les curieux sont bienvenus à la maison pour écouter

PS; quelques photos des enceintes en situation dans la journée quand il y aura un peu de lumière dans le salon  :wink:
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #114 par castellu » 19 Jan 2017 à 10:01

bricoldur » 18 Jan 2017, 11:15 a écrit:[ Image ]
PSI  :cheesygrin:
[ Image ]
DIATONE  :cheesygrin:
c'est de la provoc un peu !
lequel preferez vous avoir dans votre salon ?
A plus
yann

Van Gogh ne s'intéressait pas au réalisme, il a dit en substance qu'il fallait peindre une réalité plus belle que ce qu'il voyait.
« J’ai tenté d’exprimer par du rouge et du vert les terribles passions humaines".
Les tournesols de Van Gogh sont tellement plus intenses que les vrais... :wink:

B r u n o
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #115 par Jerome W » 19 Jan 2017 à 10:20

castellu a écrit:
Van Gogh ne s'intéressait pas au réalisme, il a dit en substance qu'il fallait peindre une réalité plus belle que ce qu'il voyait.
« J’ai tenté d’exprimer par du rouge et du vert les terribles passions humaines".
Les tournesols de Van Gogh sont tellement plus intenses que les vrais... :wink:

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Bien vu Bruno ! [emoji1303]
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #116 par NAFI » 19 Jan 2017 à 10:22

castellu a écrit:Les tournesols de Van Gogh sont tellement plus intenses que les vrais... :wink:

B r u n o

Bonjour Bruno
Un vrai champs de tournesols ne cesse de changer d'aspect selon les heures de la journée, l'intensité de la lumière, la couche nuageuse, le vent qui les anime...
C'est un nouveau tableau à chaque instant alors que les Tournesols de VG restent figés dans l'état du moment où ils ont été peints.
Je te laisse imaginer l'analogie avec la HiFi.
JP :wink:
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #117 par bricoldur » 19 Jan 2017 à 10:32

les diatones aussi   :cheesygrin:
sont trés intenses !

si je lis bien PFB et André
entre PSI et DEQX premate + le second est mieux puisqu'il corrige en temps réel
donc en tenant compte des défauts de fractionnement de la membrane !

https://www.youtube.com/watch?v=peQq6BX6jio

je trouve que Mr roux a fait un vrai bon boulot
du coup je me demande si il ne vendrait pas juste les module ss boites ni hp
ça serait trés interessant   :redface:
A plus
yann
pas sur que ces filtres passe tout soit transposable à d'autres hps
Dernière édition par bricoldur le 19 Jan 2017 à 10:36, édité 1 fois.
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #118 par FAYET » 19 Jan 2017 à 10:34

Bonjour,

J'ai possédé 3 paires de Diatone PM610.

Une paire dans la "petite caisse" et une autre dans une plus grande toujours selon les plans recommandés.

Et enfin, une paire de Diatone dans les caisses d'origine commandées au JAPON.

C'est dans cette dernière que le résultat s'est avéré le plus abouti.

Pourtant la petite caisse des Diatone ( façon "audiophile avec Bouleau de Finlance, tibaude ...) était identique en volume et ouverture de l'évent à celle de Diatone Japon mais les petites astuces des caisses d'origine devaient s'est doute faire la différence, je ne sais pas  :evil:

Après c'est un LB équilibré qui marche bien avec une mono triode et qui à l'avantage d'être équilibré avec un aigu joli et un grave correct.
Mais dès que je mettais mes Tannoy Kensington en route, la messe était dite  :wink:

Et pourtant ces Tannoy ne me laissent pas un souvenir impérissable ....... :redface:
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #119 par pedro » 19 Jan 2017 à 10:45

@fayet, tes diatone c'etait des clones que l'on trouve a 150$ habituellement ?
t'aura pas le plan de la caisse type onken des fois ?

C'est bien que tu tempére un peu parce que kaneda ne fait que dans l'exageration et a force la sauce ne prend plus
aujourd'hui ca le fait pleurer
a quand la chiasse ?
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Re: Diatone. bricoldur me fait pleurer c'est normal ?

Message #120 par AJMARS » 19 Jan 2017 à 11:07

bricoldur » 19 Jan 2017, 09:32 a écrit:les diatones aussi   :cheesygrin:
sont trés intenses !

si je lis bien PFB et André
entre PSI et DEQX premate + le second est mieux puisqu'il corrige en temps réel
donc en tenant compte des défauts de fractionnement de la membrane !

https://www.youtube.com/watch?v=peQq6BX6jio

je trouve que Mr roux a fait un vrai bon boulot
du coup je me demande si il ne vendrait pas juste les module ss boites ni hp
ça serait trés interessant   :redface:
A plus
yann
pas sur que ces filtres passe tout soit transposable à d'autres hps



Le contrôle de l'amortissement de la bobine est lié à une mesure locale et à son insertion dans une boucle de contre réaction, ce qui doit être transposable à tout type de HPs, mais ce serait certainement à creuser un peu.
Ce type de mesure, ne corrige que les défauts d'amortissement de la bobine.
En ce qui concerne les problèmes liés au comportement de la membrane, c'est extrêmement difficile à corriger (quelle que soit la méthode, analogique ou numérique) car il s'agit de défauts multiples de phase, d'amplitude, de directivité et de distorsion, et obtenir une mesure réaliste des défauts pour les compenser est très difficile, même un microphone présent juste devant la membrane ne rend que partiellement compte de ce qui se passe. La solution vient plus de choix paramètres mécaniques internes, de design de la membrane, des matériaux et de l'utilisation d'une bande raisonnable, en ne faisant pas trop monter le woofer.
L'électronique ne peut pas tout et un HP est un système électromécanique et dans électromécanique, il y mécanique.... désolé.

Les compensations en phase par filtres passe-tout sont adaptés à un haut parleur et à son filtrage, les adapter à une autre situation demande un recalcul complet du système.

Je crois qu'un système PSI doit se prendre comme un objet abouti, on aime ou pas et on prend (ou pas) en bloc....

Si on veut adapter les principes à autre chose, il faut tout refaire pour autre chose.

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