Garrard 301 vs 401

[lamber]

j'avais une 301 graisse equipée d'un simple rb300 et d'une mc ortofon
quel drive et quelle musicalité !!!
je l'ai refaite entièrement enfin tout ce qui pouvait l’être
mais rien à faire toujours ce rumble qui prend la tete
alors elle est partie vers le soleil levant
apparté :  le socle loricraft ne m'a pas paru meilleur qu'un  socle en multiplis

[PP_65]

..

Une garrard 301, c'est un peu pareil, sauf qu'en plus, ses performances sont loin d'être à la ramasse par rapport à beaucoup de platines modernes.

Malheureusement, la notion de performance n'est plus mesurée en analogique depuis des lustres .

[joperrot]

PP tu sais bien qu’aucune mesure ne
Peut préjuger de la musicalité d’une platine ou une autre...

[tambour]

Je ne comprends pas ces gens qui mettent des fortunes dans ce qui n'est qu'un peu de peinture plus ou moins bien étalée sur une toile. Quand on compare le prix de revient (peinture, toile, pinceaux) et le prix de vente. C'est d'un débile ...!
Il vaut bien mieux investir dans une 301 dont la cote est connue depuis des décennies et pour laquelle on maîtrise mieux la plus value à terme.

J'ai bon là ?  :wink:

et la Joconde Jérôme...qu'est ce t'en fait?
trêve de plaisanterie, le monde de la peinture et du prix des toiles dépasse l'entendement....
donc vive la 301 !

[jeanpascalg]

trêve de plaisanterie, le monde de la peinture et du prix des toiles dépasse l'entendement....

Tout dépand qui, tu as des toiles à 300 euros.

Après tu ne peux pas comparer un produit vendu en série avec une pièce unique.

[PP_65]

PP tu sais bien qu’aucune mesure ne
Peut préjuger de la musicalité d’une platine ou une autre...

La musicalité, je ne sais pas ce que c'est ; je ne pense pas que les ingénieurs de chez Garraaarrrrd , SME, Thorens se soient posé la question dans ces termes lorsqu'ils ont conçu ces platines fin 50s/début 60s .
Qu'on préfère ceci à cela pour des rasions sonores ou de design ( la pire des raisons en terme de Haute-Fidélité), peu importe sur le fond, mais il serait quand même nécessaire de faire la part des choses et de ne pas oublier que si il n'y avait pas eu le numérique , regarder une platine/bras/cellule sous son aspect technique/scientifique ne serait pas devenu un gros mot comme c'est  désormais le cas .

[micbog]

Musicalité = ce qu’on aime en contradiction avec les mesures....

[jazzouf]

Moi j ' ai un superbe tableau dont le sujet est une belle  bohémienne malheureuse avec une larme qui coule le long de sa joue . J ' ai aussi un cerf qui brame dans la forêt
ça vaut toutes les Garrrard , graisse ou pas graisse ...

[lcartau]

La musicalité, je ne sais pas ce que c'est ; je ne pense pas que les ingénieurs de chez Garraaarrrrd , SME, Thorens se soient posé la question dans ces termes lorsqu'ils ont conçu ces platines fin 50s/début 60s .
Qu'on préfère ceci à cela pour des rasions sonores ou de design ( la pire des raisons en terme de Haute-Fidélité), peu importe sur le fond, mais il serait quand même nécessaire de faire la part des choses et de ne pas oublier que si il n'y avait pas eu le numérique , regarder une platine/bras/cellule sous son aspect technique/scientifique ne serait pas devenu un gros mot comme c'est  désormais le cas .

Pas plus que la sensation que procure le fait de conduire une Jaguar ancienne ou une Lotus seven... Bien entendu, la musicalité est une sensation non quantifiable. Mais si tous les critères de choix étaient quantifiables, nous écouterions tous des enceintes Monitor. Est ce ton cas   ?

[jeanpascalg]

Malheureusement, la notion de performance n'est plus mesurée en analogique depuis des lustres .

Dans la revue du son il y a quelques années ils ont mesurés la bruit de fond des platines vinyle en fonction de la fréquence et dans le médium la plus silencieuse était la LP132 si critiquée aujourd'hui.

Je crois quelle valait au début 2 à 3 fois celui d'une Thorens TD 160 et une Garrard ça valait combien à l'époque ?

[Xkss]

En 1998, une 301 graisse, 120€...mais on pouvait aussi trouver des Studer A80 au prix d’un misérable Pr99. Le grand trou noir!

[corintin]

En 1998, une 301 graisse, 120€...

et tu n'avais rien vu venir...  c'était pourtant le placement du siècle !!

[jmfalligan]

800 francs mon cher monsieur. En 98 tout le monde boudait le disque... pas très étonnant. Vous savez le truc de l’offre et la demande ... internet et tout et tout. Les prix augmentent .. c’est comme la baguette de pain...

[PP_65]

Pas plus que la sensation que procure le fait de conduire une Jaguar ancienne ou une Lotus seven... Bien entendu, la musicalité est une sensation non quantifiable. Mais si tous les critères de choix étaient quantifiables, nous écouterions tous des enceintes Monitor. Est ce ton cas  :wink: ?

Haute-Fidélité : il faudrait relire la définition .
Asa Monitor Pro
JBL : HPs, enceintes dérivées du matériel professionnels .
Tu m'offres un budget conséquent, je file écouter le top du matériel de monitoring, en particulier du JMF .

[lcartau]

Haute-Fidélité : il faudrait relire la définition .
Asa Monitor Pro
JBL : HPs, enceintes dérivées du matériel professionnels .
Tu m'offres un budget conséquent, je file écouter le top du matériel de monitoring, en particulier du JMF .

Tu pourrais t'adresser à autrui autrement   ? Haute fidélité c'est un point de départ. Comme les performances mécaniques ne font pas les prix d'une Jaguar ou d'une Alpinette. Ce n'est pas ton point de vue? Et bien souffre que c'est celui d'un certain nombre ici. Sinon tu peux aller t'inscrire sur un forum de Monitoring pro. Mais je suis désolé, je n'arrive pas à croire ce que tu me racontes vu que si tu revends la quantité de matériel accumulé (et tu n'es pas le seul   ) tu pourrais t'acheter des choses plus "précises" et conformes à la notion de mesure technique.

[PP_65]

Oui, le sens de l'expression Haute - Fidélité semble totalement oublié chez les gogaudiophiles ; il n'est question que d'émotions ( on ne sait pas trop lesquelles d'ailleurs) .
Le matériel pro commence par une pièce vraiment étudiée pour et je n'ai pas les moyens de casser des murs ou d'en construire  ; de plus mon matériel est placé dans plusieurs endroits , je ne veux pas d'une seule pièce d'écoute  ( deux servent d'ailleurs à autre chose) .
Je n'ai jamais acheté du matériel qui ne soit pas, au minimum , à peu près correct aux mesures ou techniquement  ; c'est une condition nécessaire pour moi .

[Bébert]

Parce que la haute fidélité, ce n'est pas possible avec une garrard 301 correctement remise en état? Quand on voit qu'une rega à 300€ neuve se pare de ce qualificatif, on peut espérer que la 301 en fasse au moins autant sur la fidélité du message. Après, le rumble sur les platines de 60 ans, je veux bien, mais en fait ça dépend surtout de la manière dont elle a été utilisée, entretenue et restaurée. Sur le pleurage et le scintillement, je suis persuadé en revanche que la 301 affiche de belles performances. Comme la 401, la td124 et quelques autres d'ailleurs.

@JPG, pour la différence de prix entre une LP12 et une TD160, à voir comment les deux sont construites, cela n'a rien d'étonnant. Ce qui l'est plus, en revanche, c'est la côte que tient encore la td160 (voire la td166).

[PP_65]

Ma remarque initiale ne concernait pas ces modèles en particulier mais le fait qu'on supposait qu'en terme de performances ils dépassaient des productions actuelles ; on peut supposer effectivement mais comme toute analyse technique de l'analogique n'existe plus , on en est réduit à des sentiments ; chose très floue , influencée , comme le montre des commentaires de ce fil, par le design .
Quant au terme "haute-fidélité" on peut se demander si il a légalement encore un sens comme ce fut le cas dans les 60s/70s .

[JérômeB]

Tout dépand qui, tu as des toiles à 300 euros.

Après tu ne peux pas comparer un produit vendu en série avec une pièce unique.

Je fais de la sculpture en patafix, pièces uniques garanties : 200€.

[mkl]

C’est un luxe, oui et non...disons que c’est une démarche.
Nos vieux clous se revendent le prix que nous les avons payés généralement.

Une 301 c’est peut être cher (je suis bien d’accord ayant payée la mienne, une graisse, 1100€ Et non pas les 1800-2000 demandés aujourd’hui), mais ce n’est que le budget d’un fumeur pour un paquet/jour pendant un an....en dix ans, ne fumant pas, c’est 24000€ de dispo au total...de quoi avoir de bien belles installations...bref, il n’y a pas que les moyens financiers, il y a aussi que choisir fait aussi parti de la vie. Mais je sens que je vais être perçu comme un vieu réac. La comparaison clopes vs achat divers est aussi éculée j’en conviens, mais elle est une comptablement valide.

Par ailleurs rien n’oblige à avoir un socle vynilista, un Ikeda et une lyra ou autre « grande » cellule. On peut fabriquer son socle, avoir un bras excellent pour quelques centaines d’euros et une bonne MC pour encore moins...

Du reste ici, pas mal de forumeur pas fortunés se font plaisir, et le « vert » c’est justement apprendre à profiter d’anciennes gloires à vil prix souvent. La 301 étant, j’en convient, un mauvais exemple. Mais si je raisonne en « clopes » ça va déjà mieux!

En réalité le vrai luxe est d’avoir le temps, et d’acquerir les compétences pour exploiter ces vieilleries.

J’ai un copain qui vends sa 401 en parfait état avec un beau socle (audiofolia) sans bras pour 1000€, elle est dispo depuis plusieurs mois...comme quoi tout existe.

Pour beaucoup de gens (fumeurs ou pas ), pour financer l'achat d'un nouveau produit, il faut vendre l'ancien. Effectivement, d'un point de vue arithmétique, que tu vendes le matos avant ou après, ça revient au même, mais d'un point de vue gestion du budget, c'est différent. C'est sans doute pour cela qu'André disait que pouvoir comparer chez soi, sur la longueur, est un luxe.