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Ampli sae

Les "vieilleries" électroniques.

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Ampli sae

Message #1 par daniel67 » 24 Aoû 2022 à 10:29

Marque professionnelle  américaine : est ce que des personnes ont eu la chance de tester certains modèles ?
Le 2600 est le plus connu : puissant et musical ….d’autre comme le p500 ou a1001 sont encore plus puissants et encore plus rare .
Merci
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Re: Ampli sae

Message #2 par pdobdob » 24 Aoû 2022 à 12:07

Je me rappelle du magasin hifi de la maison des pianos HAMM rue de Rennes, ils faisaient écouter les enceintes GALE avec un 2600, c'était superbe, excellent, malheureusement beaucoup trop cher pour moi.
Très très bon souvenir.

:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: Ampli sae

Message #3 par bujugo » 24 Aoû 2022 à 13:28

Bonjour Daniel, le 2600 est un très bon ampli de 300 vraies watts ayant grandement contribué à la bonne réputation de l'enseigne, sur Facebook dans le club SAE Fans&Collectors ils en parlent et il y a quelques experts notamment un sympathique et bien connu canadien pseudo Magneto CL il s'appelle Christophe et il répare à merveille presque tous modèles de SAE, selon lui il n'y a pas mieux pour driver les grosses JBL bleues ! Doum du forum aussi il connait bien le 2600 et pourra en dire plus.

Personnellement j'ai un Mark-IIIA de 2x120 watts qui est de la même trempe, schéma double mono pas mal également sur des enceintes JBL, Altec, Cabasse et autres...
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Re: Ampli sae

Message #4 par dechab » 24 Aoû 2022 à 13:56

Bonjour

J'ai eu le 2500 MKII, quasi identique (quelques volts de moins dans l'alim)
Celui qui est dans ce fil était le mien :
https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=59661
Je peux répondre à plein de questions, c'est construit en circuits imprimés enfichables sur une carte mère.
Assez complexe de le démonter, et de le tester en mode démonté...
Son très paradoxal, à la fois massif et délié, grave qui descend sans limites, avec un son assez très "tube" / pas agressif/ projeté quand on pousse le volume.
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Re: Ampli sae

Message #5 par daniel67 » 24 Aoû 2022 à 14:47

Sont ils capable de bouger les gros hps des jbl 4343?
Je me demandais quel modèle était le plus adapté ….ou peut être que même en bi amplification ?
Sont ils bruyants ? Apparement le 2600 l’est pas mal
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Re: Ampli sae

Message #6 par dechab » 24 Aoû 2022 à 15:41

daniel67 a écrit:Sont ils capable de bouger les gros hps des jbl 4343?
Je me demandais quel modèle était le plus adapté ….ou peut être que même en bi amplification ?
Sont ils bruyants ? Apparement le 2600 l’est pas mal


perso j'avais mis un ventilo 220V branché sur un des primaires 110V > ventilation inaudible garantie, et aucun bruit de fond électronique !
> ampli super silencieux !
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Message #7 par bujugo » 24 Aoû 2022 à 16:15

daniel67 » Aujourd’hui à 14:47 a écrit:Sont ils capable de bouger les gros hps des jbl 4343?
Je me demandais quel modèle était le plus adapté ….ou peut être que même en bi amplification ?
Sont ils bruyants ? Apparement le 2600 l’est pas mal


Sur des 4355 ça marche alors qui peut le plus peut le moins, sur des 4343 c'est finger in the nose !
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Message #8 par daniel67 » 24 Aoû 2022 à 18:08

Et quelqu’un a testé le a1001 et p500 ?
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Message #9 par pedro » 24 Aoû 2022 à 19:04

Dans ce style tu peut aussi regarder: citation 16, carver
Si mon SAE 3100 etait pas mal, mon SAE two etait vraiment nul, plus envie d'y revenir
le phase 400 dans les PA ?
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Message #10 par daniel67 » 24 Aoû 2022 à 19:23

Oui ceux que tu cites sont un ton largement en dessous normalement
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Message #11 par pedro » 24 Aoû 2022 à 19:35

se passe quoi avec les phase, vous en voulez plus ?  :cheesygrin:
visiblement plus a la mode ...
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Message #12 par doum » 24 Aoû 2022 à 19:40

pedro » 24 Aoû 2022 19:04 a écrit:Dans ce style tu peut aussi regarder: citation 16, carver
Si mon SAE 3100 etait pas mal, mon SAE two etait vraiment nul, plus envie d'y revenir
le phase 400 dans les PA ?


J'avis essayé un petit SAE, un truc Japonais rebadgé, qui ressemble au A201, il était très mauvais, par contre le 2600, tout comme le 2500 est excellent.
J'aimerais bien pouvoir l'essayer avec un préampli très dynamique, comme un ARC ou un Threshold, je ne sais pas ce que vaut le SAE2100, mais celui ci est introuvable chez nous.

J'avais entièrement démonté le 2600 pour le nettoyer, cahnger les ampoules et les petits condos (j'ai laissé les gros), il est effectivement compliqué à démonte, surtout à remonter si on n'a pas fait de photos avant!
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Message #13 par pedro » 24 Aoû 2022 à 20:03

Trés apprécie dans "le style" ce bose
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Re: Ampli sae

Message #14 par Narcose » 24 Aoû 2022 à 20:05

doum a écrit:J'avis essayé un petit SAE, un truc Japonais rebadgé

Il y a des trucs bizarres dans le monde pro...
Par exemple avec Adyton / Soundcraft (et Forsell par la suite) :
https://www.hifisentralen.no/forumet/cl ... 00.240584/
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html ... =270230317
Je ne sais pas qui a copié qui.
Il est possible de trouver du Bryston sous une autre marque également (mais j'ai oublié la référence).
Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
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Message #15 par daniel67 » 25 Aoû 2022 à 12:46

Quelqu’un connaît la cote de ces amplis ?
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Re: Ampli sae

Message #16 par mambojet » 25 Aoû 2022 à 15:02

Les amplis Bose 1800 et SAE 2500 utilisent des techniques qui sont le reflet des limitations des semi conducteurs à l'époque où ils ont été conçus.
Etage de sortie quasi complémentaire pour le Bose (uniquement des NPN) date de l'époque où il était difficile de se procurer de paires complémentaires de puissance. On utilisait donc cette technique. Le bémol est la relative asymétrie des sinusoïdes en sortie et donc la difficulté d'obtenir des taux de distorsion très bas (malgré les compensations, diodes par exemple technique imaginée par Peter Baxendall)
Sur le SAE, c'est différent on utilise des complémentaires mais en mode série. Là aussi c'est pour absorber la tension très élevée du rail alors qu'il n'existait pas de transistors capables de gérer une tension aussi élevée (plus de 100V pour le SAE)
Là aussi difficultés pour obtenir des performances au top.
Quoi qu'on en dise et quelque soit la nostalgie présente, les très bons transistors de puissance actuels sont des "Beta sustainer", cad évitent la chute du Hfe avec le débit du transistor (qui est un problème classique du bipolaire). Par exemple la série actuelle des NJW en complémentaires de puissance.

Je ne vois non plus l'interet de grosses puissances sous 8 ohm dans un environnement domestique. Ce qui est plus important est la capacité en courant sur les charges difficiles (très basses), ce qui implique une topologie de l'étage de sortie assez différente: tension des rails assez basse, nombreuses paires de puissances en bipolaire ou MOSFET pour fournir le courant nécessaire jusqu'à 1 ohm.

Douglass Self:
Figure 10.6 shows the beta-droop for the various
devices discussed here, and it is clear that more droop
means more LSN.
The NJW 3281/1302 pair is clearly in a different class
from conventional transistors, as they maintain beta
much more effectively when collector current increases.

There seems to be no special name for this class of BJTs,
so I have called them ‘sustained-beta’ devices here.

LSN: Large Signal Non linearity
Dernière édition par mambojet le 25 Aoû 2022 à 15:25, édité 3 fois.
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Re: Ampli sae

Message #17 par daniel67 » 25 Aoû 2022 à 15:13

Quels amplis avec de grosses capacités de courant et qui restent musicals?
C’est peut être un autre débat mais y a t’il des amplis modernes qui puissent bouger des 38 jbl? Pas sûr  vu que il n’y a pas d’équivalent dans les hp modernes ?
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Re: Ampli sae

Message #18 par mambojet » 25 Aoû 2022 à 15:24

Alors je n'aime pas spécialement Krell mais techniquement sur des charges difficiles ils savent donner le courant nécessaire
Le Gryphon DM100 cité au dessus
La série des Accuphase A (énormes capacités en courant, classe A, puissance modeste pour 8 ohm)
https://www.accuphase.com/technical_inf ... mation.pdf

Mais un 38 JBL n'est pas une charge si difficile
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Re: Ampli sae

Message #19 par Ca va d'aller » 25 Aoû 2022 à 16:45

J'ai essayé l'ampli SAE 2200 associé à son préampli SAE 2900 (les 2 révisés par un pro) sur des Pierre Etienne Leon Intégrale. Et bien j'avoue avoir été très agréablement surpris. Très musical : de la matière, belle image, belles basses. Rien à reprocher.
On a comparé avec un Audio Analogue Absolute qui est une fameuse machine qui était un peu plus détaillé (je m'attendais à bcp plus de différences de ce point de vue) mais pour le reste c'était une question de goût et vu la différence de prix entre les 2 bêtes, le SAE fut adopté illico par le propriétaire des PEL...
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Message #20 par Zannekin » 25 Aoû 2022 à 18:45

Salut à tous!!!!

Sans doute de belles machines car je n'en ai jamais entendu sonner. Je ne connais SAE que pour avoir eu un 2100 à remettre en état. Là encore très bel appareil mais il ne faut pas cacher que c'est une belle galère à réparer!!!! Un usage démesuré de connecteurs qui sont de véritables sources de faux contacts par contraintes mécaniques et autres soudures sèches...
J'ai encore un T102 sur les bras et un autre 2100....je traîne les pieds pour les entreprendre..... :frown:
Cependant les amplis semblent  être moins usines à gaz.....
Mais ce n'est que mon avis.....

Zan
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