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Et les suspensions de hp...?

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Et les suspensions de hp...?

Message #1 par morillon » 25 Fév 2020 à 22:50

coucou...
par curiosite...
les differentes familles? ou meme au sein des "caoutchoux"?
leurs interets respectives et partis pris? leurs adaptations au type de membranes?
et subjectivement?
;-)
ps..c est la ptits plis qui me surprend toujours un peu...
:wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #2 par zeroundemi » 26 Fév 2020 à 13:12

..........
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #3 par morillon » 26 Fév 2020 à 13:16

merci...
tu est le seil a reagir... :cheesygrin:
tu explique ce que c est? le principe?
:wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #4 par zeroundemi » 26 Fév 2020 à 14:01

..........
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #5 par morillon » 26 Fév 2020 à 14:15

dans le genre..les fameux pioneer moderne sans...
le cuir chez kondo etc....
et dans le "classique"? des choses a dire?
:wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #6 par zeroundemi » 26 Fév 2020 à 14:37

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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #7 par morillon » 26 Fév 2020 à 14:47

c est un peu mon propos..sur les generalites celon le choix de celles ci..(?)
deja les forains y font souvant reference a propos de leurs couscoussiere de 38cm etc
:wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #8 par pdobdob » 26 Fév 2020 à 15:56

Salut mon canard, un petit mot pour illustrer ton poste  :cheesygrin:

Tweeter & medium à dôme avec suspensions ça existe.





Sur les enceintes du grand Roy Allison ces hauts parleurs sont très particulier.
:idea: La bobine n’est pas collée sur la périphérie du dôme mais au milieu de celui-ci, une partie de la surface de la suspension fait partie du dôme.
Cela à comme avantage moins d’effet de basculement du dôme, moins distorsion et un meilleur rendement.
Cette disposition implique des pièces polaires particulières et des bobines de faible diamètre.

:wink: Pierre

https://www.audioholics.com/news/a-trib ... f.-allison
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #9 par JérômeB » 26 Fév 2020 à 17:49

morillon » Hier à 21:50 a écrit:ps..c est la ptits plis qui me surprend toujours un peu...
:wink:


Pourquoi ?
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #10 par morillon » 26 Fév 2020 à 18:00

l objet "ptits plis" que je trouve rigolo en rapport a une simple mousse ou latex caoutchoux etc qui semble si simple- moderne etc

et comme est toujours produit dois avoir un interet technique ou  coté rendu..mais lequel?
(plus rigolo encore sur un simple 13cm....
genre le ptit davis 13mp5gr... pour etre honnete c est en l observant que m est venu cette interrogation..qui n a l air interpeller personne  :cheesygrin:
)
https://www.haut-parleurs.fr/boutique/5 ... mp5gr.html

j esperai juste avoir des retours des "sachants" sur ce ptit sujet
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #11 par tt-man » 26 Fév 2020 à 20:06

morillon » Aujourd’hui à 17:00 a écrit:l objet "ptits plis" que je trouve rigolo en rapport a une simple mousse ou latex caoutchoux etc qui semble si simple- moderne etc

et comme est toujours produit dois avoir un interet technique ou  coté rendu..mais lequel?
(plus rigolo encore sur un simple 13cm....
genre le ptit davis 13mp5gr... pour etre honnete c est en l observant que m est venu cette interrogation..qui n a l air interpeller personne  :cheesygrin:
)
https://www.haut-parleurs.fr/boutique/5 ... mp5gr.html

j esperai juste avoir des retours des "sachants" sur ce ptit sujet

je n'y connais pas trop grand chose , mais  les suspensions 1/2 rouleau permettent une élongation plus facile que les petits plis plus limités.  
Dons 1/2 rouleau caoutchouc + une bobine avec plus grande course =>  fonctionnement en piston grand débattement comme les Focal d'il y a quelques années. J'ai souvent vu les petits plis  sur des 38 à faible déplacement comme les Altec.  

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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #12 par morillon » 26 Fév 2020 à 21:30

ok
mais
ce qui peux le plus peux le moin....pourquoi le partis pris petits plis...et pas latex caoutchoux mousse demi rouleau ( en plus on croise differentes duretés) ?
un meilleur control? un prolongement de la surface d emission de la membrane papier de meme nature ?
:wink:
si quelqu un a ses entrees chez un de nos fabricants francais pour avoir quelques eclairages ? :wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #13 par mingus » 26 Fév 2020 à 21:49

J'ai l'impression qu'on cherche quand même un peu à en..ler  les mouches là, non?

11-fevrier-2019-sddnc-sodomie-de-dipteres-non-consentie-1024x817.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #14 par morillon » 26 Fév 2020 à 21:56

pourquoi?
on peux pas en parler...?
veux personnellement juste un peu comprendre comment sont pensés les assemblages membranes suspensions motorisation etc.....qui animent nos hp de nos enceintes
souvant en hr, les mecs pointent le types de  et les suspensions comme etant sensible dans le resultat
les membranes sonnent clairement differament, et on peux supposer que les choix de la nature de la suspension aussi (?)..en determinant aussi principalement aussi les caracteristiques techniques du hp bien entendu

ca t interrese pas de savoir le pourquoi du partis pris surprenant de ce ptit 13cm moderne davis par exemple?
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #15 par mingus » 26 Fév 2020 à 22:01

Si bien sûr,

Je sors, :arrowr:  :arrowr:  :arrowr:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #16 par morillon » 26 Fév 2020 à 22:03

zeroundemi » 26 Fév 2020, 13:37 a écrit:Je ne peux rien te dire de "plus classique", hormis tweeters "sans suspension" (électrostatique, à ruban, planar magnétostatique), je n'ai eu que des 1/2 rouleau, jamais de réparation.

Il faudrait comparer même HP avec diverses suspensions, regarder masse ajoutée, rigidité, modes de vibration, etc.

ca c est le recul de ces fabricants.... et anime un peu ma question
peux etre certains ici en savent sur le sujet?
:wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #17 par JérômeB » 27 Fév 2020 à 00:08

morillon » Aujourd’hui à 20:30 a écrit:ok
mais
ce qui peux le plus peux le moin....pourquoi le partis pris petits plis...et pas latex caoutchoux mousse demi rouleau ( en plus on croise differentes duretés) ?
un meilleur control? un prolongement de la surface d emission de la membrane papier de meme nature ?
:wink:
si quelqu un a ses entrees chez un de nos fabricants francais pour avoir quelques eclairages ? :wink:



Une suspension multiplis a un débattement moins grand et moins souple qu'une suspension demi-rouleau, et (probablement) plus rapide.
Cela se traduit, de mon expérience, par un grave plus tendu/nerveux avec le multiplis.
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #18 par fdracing » 27 Fév 2020 à 00:55

" Une suspension multiplis a un débattement moins grand et moins souple qu'une suspension demi-rouleau, et (probablement) plus rapide.
Cela se traduit, de mon expérience, par un grave plus tendu/nerveux avec le multiplis. "


C'est pas probable c'est certains , c'est ce que j'ai fait sur mes Tannoy HPD385  , avec succès , meilleurs Qts , meilleurs rendement  , et de mon expérience aussi un grave rapide , tendu et bien nerveux comme il ce doit

car au final  en Hifi on n'a pas besoin d'une grande excursion du Hp de grave pour être efficace , l'auditeur ce trouvant généralement  dans un rayon de  5/6 m des enceintes  les puissance en jeux sont faibles , avec un très bon ampli 25 w sont suffisant  pour une écoute "viril" dans 100 m3

en Sono par contre l'auditeur est loin du point d'émission du son , et les volumes "infini"  il faut de grandes puissances et de grands débattement pour aller jusqu’à son oreille  

.
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #19 par Nicodimdom » 27 Fév 2020 à 01:28

Plus rapide, plus précis, moins de distorsion sans compter la durabilité:
30 ans après, la suspension petits plis de mes LB est comme neuve.
Mais comme dit précédemment, pour des volumes mattérisques (et PPrils), le 1/2 rouleau a des avantages. :wink:
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Re: Et les suspensions de hp...?

Message #20 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 09:22

Il y a des "petits plis"

- Papier rapporté
- Papier rapporté enduit
- Papier intégré
- Papier intégré enduit
- tissu
- tissu enduit
- caoutchouc
- caoutchouc enduit
- peau ...

Etc, etc, etc...

En fait "petit plis", en plus ne veut pas dire grand chose, en tissus enduits, on a du avoir à peu près tout de plusieurs petits plis à deux plis un peu "ronds" qui ressemblent presque à un double demi rouleau....   :biggrin:  :biggrin:

Et ne pas oublier que la suspension, c'est le pourtour du HP et le spider...
Et opposer "petits plis " et rouleaux est très simpliste, un demi rouleau mousse ne se comporte pas du tout comme un demi rouleau caoutchouc...

Chaque HP a sa personnalité, qui reflète souvent celle du designer.... la suspension n'est qu'une toute petite partie du jeu....  le choix de la suspension (spider et pourtour) est intimement liée à la conception du circuit magnétique, bobine longue, courte, matière de la bobine, circuit magnétique, débattement, résonances, bande d'intérêt, matière de la membrane.... etc... etc.... etc... etc....

Il faut regarder les choses en perspective, dans leur ensemble... Un HP a suspension demi rouleau n'est pas forcément plus "mou" ou plus lent qu'un à suspension multiplis... En Hifi, sur ce sujet comme sur tant d'autres, il y aurait tellement à désapprendre...

A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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