Phase secteur système
Retourner vers Je débute en Hi-Fi
Phase secteur système
#1 par simon33 » 05 Mai 2024 à 14:21
Je viens de passer 4 mois sans écouter mon système Bordelais et j'avais décidé de "refaire" toutes les phases secteur en rentrant en France avant d'allumer le système.
J'ai procédé comme me l'avait appris l' Autruche , tous les appareils débranchés à l'aide du multimètre.
Tests sur platine cd , dac , pré phono , préampli , ampli .
Oh Grande surprise la phase de mon préampli était inversée !
Je ne sais pas d'ou pouvait venir cette erreur de ma part vu que mon préampli au changement de sens de la prise affiche des mesures TRES éloignées et que je colle systématiquement une gomette rouge sur l'appareil .
Je revérifie et je rebranche tous les appareils .
A l'écoute depuis 3 jours , ce n'est pas " l'extase" mais c'est ainsi à chaque retour , le temps de se réadapter au système ( bien que je trouve çà étrange .....)
Ce matin , c'est toujours très bien en place mais très sage , je ne retrouve pas les écarts sonores , les attaques d'instruments , tout est très lisse .
Je me décide donc à inverser la prise du préampli et donc à le mettre en inversion .
Et là , effet "Whaou" immédiat , toute la vie de mon système est retrouvée , la scène sonore , les attaques .....
L'écart de mesures très importantes suivant le sens de branchement de ce préampli est proportionnel avec l'énorme différence sonore .
Question donc , est ce que c'est mon habitude d'écoute en inversé qui est responsable ?
Ou est ce qu'il est possible qu'un appareil marche mieux ainsi ?
J'imagine qu'on va me répondre :" branche le comme tu prends le plus de plaisir "
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5698
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: Phase secteur système
#2 par PP_65 » 05 Mai 2024 à 14:31
- l'appareil est débranché des autres
-il n'est pas sous tension ( ce qui implique qu'il est muni d'un interrupteur)
-il n'est pas relié à la terre , ce qui se fait sans problème avec un adaptateur phase/neutre sans terre sur lequel est branché le câble d'alimentation avec terre ( si c'est le cas) .
Bon, j' avais lu tout cela dans la NRDS .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28240
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Phase secteur système
#3 par simon33 » 05 Mai 2024 à 14:50
J'utilise pour brancher les appareils une multiprise avec le plot de la terre suprimé .
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5698
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: Phase secteur système
#4 par mkl » 05 Mai 2024 à 15:12
PP_65 » 05 Mai 2024, 14:31 a écrit:Au cas où , pour la mesure :
- l'appareil est débranché des autres
-il n'est pas sous tension ( ce qui implique qu'il est muni d'un interrupteur)
-il n'est pas relié à la terre , ce qui se fait sans problème avec un adaptateur phase/neutre sans terre sur lequel est branché le câble d'alimentation avec terre ( si c'est le cas) .
Bon, j' avais lu tout cela dans la NRDS .
Tu es sûr?
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
-
mkl - 500 watts
- Messages: 15259
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
- Localisation: Bretagne Zone HR
-
Re: Phase secteur système
#5 par Raphael 5590 » 05 Mai 2024 à 15:21
J'ai toujours fait celà à l'écoute, sans aucune mesure.
-
Raphael 5590 - 10 watts
- Messages: 235
- Inscription: 06 Sep 2022 à 22:12
- Localisation: CINEY - BELGIQUE
Re: Phase secteur système
#6 par mkl » 05 Mai 2024 à 15:21
simon33 » 05 Mai 2024, 14:50 a écrit:J'ai été "formé" par Stéphane Larrieu ..... Aucun oubli possible .... :biggrin: .
Tu te souviendras alors peut-être que Steph2401 disait que certains appareils marchaient mieux "à l'envers" (il citait le Suder A730).
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
-
mkl - 500 watts
- Messages: 15259
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
- Localisation: Bretagne Zone HR
-
Re: Phase secteur système
#7 par PP_65 » 05 Mai 2024 à 15:26
mkl » 05 Mai 2024, 15:12 a écrit:Tu es sûr?
Dans l'article de la NRDS , il était indiqué de ne pas mettre l'appareil sous tension . Je crois avoir fait des mesures en enlevant un fusible lorsque je n'avais pas d'interrupteur .
-- 05 Mai 2024, 15:27 --
Raphael 5590 » 05 Mai 2024, 15:21 a écrit:Bonjour,
J'ai toujours fait celà à l'écoute, sans aucune mesure.
J'aime juste l'idée qu'il circule moins de jus sur les chassis ou les points froids .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28240
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Phase secteur système
#8 par Raphael 5590 » 05 Mai 2024 à 15:32
Le but est, quand-même, d'obtenir le mailleur rendu sonore ou je me trompe
-
Raphael 5590 - 10 watts
- Messages: 235
- Inscription: 06 Sep 2022 à 22:12
- Localisation: CINEY - BELGIQUE
Re: Phase secteur système
#9 par PP_65 » 05 Mai 2024 à 15:34
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28240
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Phase secteur système
#10 par simon33 » 05 Mai 2024 à 15:43
Raphael 5590 » il y a 18 minutes a écrit:Bonjour,
J'ai toujours fait celà à l'écoute, sans aucune mesure.
Quand tu fais un appareil à l'écoute , tu es triburaire du reste du système dont tu ne sais pas s'il est correctement branché ou non .... Ce n'est donc pas fiable .
Celà ne peux être fiable que sur un appareil quand tu es certain que les autres sont bien branché .
De plus , si tes appareils sont branchés et que un ou plusieurs sont hors phase , ils induisent une erreur sur l'appareil testé !
C'est donc impossible quand il y a un préampli , un bloc de puissance et plusieurs sources .....
Ne pas oublier que pour mes 5 appareils , celà prend 10 mn ....
N'étant pourtant pas un scientifique ( comme PP ) , j'aime l'idée d'être certain du sujet dont je parle .
-- 05 Mai 2024 à 15:49 --
mkl » il y a 26 minutes a écrit:Tu te souviendras alors peut-être que Steph2401 disait que certains appareils marchaient mieux "à l'envers" (il citait le Suder A730).
Je ne me souviens pas de celà mais au moins çà me rassure !
-- 05 Mai 2024 à 15:51 --
PP_65 » Aujourd’hui à 14:31 a écrit:Au cas où , pour la mesure :
-il n'est pas sous tension ( ce qui implique qu'il est muni d'un interrupteur)
.
Il faut que l'appareil soit sous tension pour la mesure .
La première fois que Stéphane était venu chez moi pour faire un diagnostic de mon système il m'avait ( à juste titre ) dit que mettre TOUS les appareils en phase était le b.a.-ba ce qui me semble évident .
Je suis depuis cette époque toujours TRES étonné de constater que beaucoup ne savent pas encore comment on fait alors que ce tuto figure sur tous les forums audiophiles et qu'il necessite , l'acaht d'un multimètre à 10 euros , d'un tournevis testeur à 2 euros et de "casser" un "plot" de terre sur une multiprise lambda pour faire ce test .
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5698
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: Phase secteur système
#11 par guy19 » 05 Mai 2024 à 15:53
Voici la méthode pour la mise en phase.
Il faut un voltmètre et mettre sur AC.
Un adaptateur ( voir photo )
Eteindre tous les appareils
Débrancher toutes les liaisons entre les appareils (modulation, numérique…)
Positionner l’adaptateur sur la fiche mâle du cordon secteur de l’appareil à mesurer
Brancher la prise et allumer l’appareil
Mettez une pointe de touche sur le picot de terre de la barrette et l’autre sur une vis du châssis ou sur la masse d’une fiche RCA
Relever la valeur
Choisir la tension la plus faible
Refaire la manipulation du point 4 au 7 en ayant auparavant inversé le sens de la prise secteur
Guy
-
guy19 - 100 watts
- Messages: 1746
- Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26
-
Re: Phase secteur système
#13 par JérômeB » 05 Mai 2024 à 16:15
-
JérômeB - Modérateur
- Messages: 22182
- Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
- Localisation: Arcueil
Re: Phase secteur système
#14 par PP_65 » 05 Mai 2024 à 16:22
guy19 » 05 Mai 2024, 15:53 a écrit:Bonjour,
Voici la méthode pour la mise en phase.
Il faut un voltmètre et mettre sur AC.
Un adaptateur ( voir photo )
Eteindre tous les appareils
Débrancher toutes les liaisons entre les appareils (modulation, numérique…)
Positionner l’adaptateur sur la fiche mâle du cordon secteur de l’appareil à mesurer
Brancher la prise et allumer l’appareil
Mettez une pointe de touche sur le picot de terre de la barrette et l’autre sur une vis du châssis ou sur la masse d’une fiche RCA
Relever la valeur
Choisir la tension la plus faible
Refaire la manipulation du point 4 au 7 en ayant auparavant inversé le sens de la prise secteur
Guy
[ Image ]
Je reste persuadé ( à tord peut-être) que la mise sous tension de l'appareil n'était pas indiquée dans l'article de la NRDS . Quelqu'un qui comprend le sens ( celui de la Physique) de la manip pourrait lever le doute .
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 28240
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Phase secteur système
#15 par guy19 » 05 Mai 2024 à 16:28
Guy
-
guy19 - 100 watts
- Messages: 1746
- Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26
-
Re: Phase secteur système
#16 par mkl » 05 Mai 2024 à 16:48
-Sur OFF:
sens 1 : 52V
sens 2 : 18V
-Sur ON:
sens 1 : 29V
sens 2 : 25V
Il semblerait donc que les résultats aillent dans le même sens que l'appareil soit allumé ou pas (avec des écarts plus nets quand il est éteint).
Quelqu'un d'autre a essayé?
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
-
mkl - 500 watts
- Messages: 15259
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
- Localisation: Bretagne Zone HR
-
Re: Phase secteur système
#17 par simon33 » 05 Mai 2024 à 17:15
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5698
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Re: Phase secteur système
#18 par Time Window » 05 Mai 2024 à 17:16
-
Time Window - 100 watts
- Messages: 1999
- Inscription: 12 Fév 2017 à 15:18
- Localisation: Sarthe
Re: Phase secteur système
#19 par mkl » 05 Mai 2024 à 17:19
simon33 » 05 Mai 2024, 17:15 a écrit:Quand tu mets la pointe de touche sur le picot de terre de la multiprise ou que tu la serres dans ta main, il est plus élevé aussi , mais l'important reste la différence de la mesure à l'inversion de la prise ., il y en a toujours une ( parfois un poil ) inférieure à l'autre .
Oui, mais j'avoue que je ne pensais pas que ça marcherait avec l'appareil éteint.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
-
mkl - 500 watts
- Messages: 15259
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
- Localisation: Bretagne Zone HR
-
Re: Phase secteur système
#20 par simon33 » 05 Mai 2024 à 17:19
.JérômeB » Aujourd’hui à 16:15 a écrit:J'utilise juste un tournevis testeur de phase.
Et comment sais tu de quel coté est la phase de l'appareil ? Stéphane me disait qu'il fallait même se méfier des "dires" du constructeur.
J'ai fais cette experience avec un Supernait 2 , ayant questionné plusieurs " Naimistes" sur un forum dédié , ils étaient tous persuadés que la phase était à gauche de l' IEC , la mienne était à droite après un "vrai" test.
-
simon33 - 500 watts
- Messages: 5698
- Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
- Localisation: Malaga
-
Retourner vers Je débute en Hi-Fi
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Adishatz et 11 invités