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Caisson de basses

Mais j'ai de l'ambition.

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Caisson de basses

Message #1 par pagoparis » 22 Fév 2014 à 10:59

Bonjour,

Je cherche une solution pour asseoir le son de mes JR 149 dans les basses.
Après quelques recherches, j'ai trouvé ceci à un prix raisonnable :
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... nd165.html
Sachant que je n'écoute pas à fort volume et que mon bureau fait environ 15m2, pouvez-vous m'indiquer votre avis et me donner quelques conseils ?
Mille mercis
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Re: Caisson de basses

Message #2 par dead_man » 22 Fév 2014 à 11:04

Pas besoin de "machin" .
Ou tu changes d'enceintes, ou bien tu "optimises" (placement, ampli, ...). :cool:
Jamais l'aigle ne perdit plus de temps qu'en apprenant du corbeau.
William Blake .
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Re: Caisson de basses

Message #3 par pagoparis » 22 Fév 2014 à 17:51

Merci pour cette réponse radicale !
Néanmoins il y a peut-être des réponses plus ...  nuancées ... ??
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Re: Caisson de basses

Message #4 par LeTOF » 24 Fév 2014 à 21:39

Pour être plus nuancé , je dirais que pour ne pas être localisable un sub doit être coupé très bas avec une pente raide et je doute qu'un 16,5 cm en soit capable ....
C'est assez délicat et le "plus " peut devenir aussi un "trop" ......
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Re: Caisson de basses

Message #5 par LaGrotteLabo » 25 Fév 2014 à 10:29

Pour intégrer un caisson de grave, un DSP est absolument nécessaire avec mesure a l'appuis.

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Re: Caisson de basses

Message #6 par pagoparis » 25 Fév 2014 à 13:02

Merci à tous pour vos réponses.
Je prends conscience que ce n'est pas un long fleuve tranquille.
Du coup je vais renoncer pour le moment. Pas la peine de détériorer une situation qui par ailleurs n'est pas mauvaise.
Cordialement Patrice
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Re: Caisson de basses

Message #7 par Cartel » 26 Fév 2014 à 10:42

Il existait aussi un sub dédié.
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Re: Caisson de basses

Message #8 par pagoparis » 26 Fév 2014 à 10:56

Oui, c'est la solution idéale pour qui sait où en trouver !
Merci du conseil ...
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Re: Caisson de basses

Message #9 par DanielP60 » 26 Fév 2014 à 18:04

Bonjour,

Le pb est qu'un caisson (à part le sub JR qui est conçu pour) n'a jamais le même rendement que les satellites. A tel niveau le caisson est parfaitement adapté, à tel autre niveau il est trop fort ou pas assez, ce qui oblige à ajuster son niveau en permanence. Ca devient parfaitement ch...t.

Une paire de Cabasse et un sub Cabasse ça peut marcher mais à un cout pas trop WAF. Un ensemble HC avec un sub HC adapté (soi-disant), pourquoi pas tant que ça reste dédié à des effets de cinéma. Mais des enceintes de qualité avec un sub HC made in ailleurs... ça me gêne.

Les caissons était à la mode avec Son Magasine dans les années 80 ("Autant en emporte l'évent" pour ceux qui s'en souviennent) mais ça n'a jamais vraiment marché.  En hifi tout au moins.

D.
Je me méfie des gens qui me demandent "pourquoi...". Soit ils n'ont rien compris, soit ils me prennent pour un con.
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Re: Caisson de basses

Message #10 par Nicodimdom » 26 Fév 2014 à 23:12

Bon, chaque cas est particulier et je n'ai jamais entendu les JR 149 qui sont sauf erreur de ma part des petites. Le succès d'un mariage avec un bon caisson non dédié à ces enceintes dépend jusqu'où elles descendent et comment elles coupent.

Par contre, au risque de ne pas plaire, je dirai qu'il y a pas mal de conneries dans ce fil. J'en parle en toute connaissance de cause vu ce que j'entends tous les jours et depuis des années chez moi entre autres ainsi que quelques expériences ailleurs chez des copains.

Un caisson, ça peut marcher sans problème. Et ça marche même super bien si certains critères sont respectés. On voit même des systèmes THG qui en utilisent. Donc, ce n'est pas parce que l'on a entendu que des mariages avec des grenouilles que l'on doit dire que ça ne peut pas être. C'est faux.

Mais évidemment , si les enceintes principales sonnent n'importe comment, colorées, avec des trous et des bosses importantes dans la bande passante, ça le fera pas. Je ne pense pas que les JR149 appartiennent à cette catégorie.  :wink:  Dans ce cas, tordons le cou à cette fausse vérité. Bien réglé (et c'est difficile et ça demande un peu de temps), le caisson jouera son rôle quel que soit le volume. Encore une fois, je le constate tous les jours).

Par contre, comme cela a été dit (faut bien que je me trouve des alliés si on me tombe dessus  :biggrin: )
- il faut écarter tout caisson HC. Le caisson que tu vises Propogaris ne te donnera aucune bonne basse pour la hifi. C'est un truc de mauvaise qualité pour la HIFI. Oublie.

- un caisson de qualité (pas forcément cher en occase) marchera sans qu'on le remarque et superbement bien - je m'en rends compte tous les jours - si on coupe assez bas: 50-60-(70 au grand maxi)

- perso en HIFI, mais la majorité te dira le contraire et ce n'est donc que mon avis (partagé toutefois de ci de là, cahin caha   :cool: ), il vaut mieux utiliser les entrées haut niveau (donc branchement du caisson en // avec les câbles des JR au niveau sortie HP de l'ampli. Cela dit, ça peut marcher aussi en liaison bas niveau (câble RCA) bien sûr mais AMHA (partagé je le répète) souvent la réunion caisson enceinte se fait mieux, plus discrètement et de manière optimale avec un branchement Haut niveau sur le caisson.

- ne pas utiliser le filtrage du caisson càd dans une config triphonique (les enceintes branchées en sortie du caisson), les filtres intégrés dans les caissons étant en général beaucoup plus mauvais que ceux des enceintes originales. Ces branchements étaient prévus pour les enceintes satellites (parfois non filtrées) des systèmes triphoniques.ce qui a fait dire à juste titre à Daniel que dans les années 80 c'était une mode et que ça ne marchait pas, ce qui est totalement vrai. (Peu à peu je vais te les amadouer tous :cheesygrin: ). Mais tu ne recherches pas un système triphonique, donc...

Ce que tu cherches, c'est juste un complément dans le bas. Il existe en particulier en occase souvent à de bas prix des caissons de qualité qui seront parfaits: un moscade par exemple ou un atohm en DIY. Il y en a bien d'autres (REL). Un bon point à vérifier: entrées Haut niveau présentes, ce qui sous entend en général que le caisson n'est pas que pour le HC. Il y a régulièrement des caissons qui seraient parfaits pour toi sur le coincoin bradés à moins de 250 €

Dernier point: Si les enceintes principales descendent assez bas sans couper trop brusquement, un filtrage de caisson à 12 db peut très bien fonctionner aussi, le recoupement se faisant en douceur et le caisson n'étant alors pas localisable (filtré bas comme dit plus haut). Le mien est quasiment au niveau de mon fauteuil,  à 1,50 m à gauche de celui-ci, lui-même éloigné à peu près de 3m des enceintes et on ne l'entend pas du tout. Tout vient du fond avec un superbe étagement des plans.

Aie confiance. Ca peut très bien marcher. Maintenant, je ne connais pas tes JR, je le redis.  :wink:
Dernière édition par Nicodimdom le 26 Fév 2014 à 23:20, édité 1 fois.
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Re: Caisson de basses

Message #11 par AJMARS » 26 Fév 2014 à 23:20

Je pense aussi qu'il faut rester raisonnable et ne pas essayer de coupler un 13cm bextrene avec deux 46 cm JBL....
à l'époque où je tournais avec des 5N412DBL Focal couplés à des Tweeters Dynaudio D28AF, j'avais développé un caisson à charge symétrique à partir d'un 25 cm Focal Neoflex, avec un certain bonheur...

A plus
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Re: Caisson de basses

Message #12 par Nicodimdom » 26 Fév 2014 à 23:21

Ben bien sûr.

Papogaris, tu as vu ce fil?
Rogers JR 149

-- 26 Fév 2014 à 22:24 --

Quelques exemples sur le coin coin:
http://www.leboncoin.fr/image_son/offre ... scade&it=1

http://www.leboncoin.fr/image_son/offre ... q=REL&it=1
Dom

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Re: Caisson de basses

Message #13 par dofé » 24 Mar 2014 à 10:39

Le débat sur les caissons en général, je ne sais pas, mais je déconseille quand même les caissons Moscade dans ce genre de configuration.
Ma maman disait toujours: "N'est musicale que la musique".
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Re: Caisson de basses

Message #14 par Cartel » 24 Mar 2014 à 13:04

Les Thor's Hammers, pas mal avec les XLF. Wilson Audio
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Re: Caisson de basses

Message #15 par Nicodimdom » 24 Mar 2014 à 15:06

dofé » Aujourd’hui à 09:39 a écrit:Le débat sur les caissons en général, je ne sais pas, mais je déconseille quand même les caissons Moscade dans ce genre de configuration.

Euh...pourquoi?
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Re: Caisson de basses

Message #16 par dofé » 25 Mar 2014 à 18:12

J'ai essayé plusieurs Titan et je les ai trouvé beaucoup trop "lents": ça traîne, ça traîne.
Pour le HC ça tient la route par contre.
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Re: Caisson de basses

Message #17 par LaGrotteLabo » 25 Mar 2014 à 23:11

A tu pris une mesure dans ta pièce ?
Tu risquerait peut être être drôlement surpris au point de comprendre pourquoi un caissons aurait dû mal à fonctionner

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Re: Caisson de basses

Message #18 par NAFI » 26 Mar 2014 à 01:09

Bonsoir,
Le velodyne DD15 s'intègre facilement  dans mon système.
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Re: Caisson de basses

Message #19 par dofé » 26 Mar 2014 à 04:38

Non, aucune mesure pour moi. Je ne parle vraiment que d'une impression.
Le petit caisson B&K s'en sortait nettement mieux... mais toujours sans mesure et autre effort d'intégration.
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Re: Caisson de basses

Message #20 par Cartel » 26 Mar 2014 à 06:15

Dans les PA : Velodyne
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