Débuter avec du tubes, des lampes...

[lux]

J'ai peut être mal cherché, mais je me dis qu'ouvrir un fil dédié au premiers pas en hifi avec du tube pourrait être utile?

Pour ma part, je connais la plus-value des lampes / transistors pour les ampli guitares / basses dans certaines situations (elle n'est pas systématique) mais je n'ai jamais osé sauté le pas en hifi... Alors quid d'un petit "post it" sur ce très vaste sujet  

Avantages / inconvénients des tubes?
Cout, fiabilité, rendement, impédance, associations, les pièges à éviter...
Par quoi commencer: Pré ampli / ampli / intégré / neuf / occasion...

[gillougillou]

Comme l’électronique Est mon métier et que je construis ds amplis tubes pour usage perso on me pose souvent la question .

Et à chaque fois je fais acheter un excellent et pas cher Line Magnetic pp el 34 très bien construit et facile a maintenir.
Prix très abordable.
Rien à voir, bien que asiatique, avec les merdouilles que je vois sur la baie.
Déjà 3 ds la famille !

;-)

[apertura35]

Un bon EL 84 +un préampli tubes que Patrice à en stock

Pensées très forte a mon ami Patrice, qui traverse une période très douloureuse.

Denis

[Bruno D]

Les appareils à tubes constituent un terrain de jeu pratiquement inépuisable par le fait que les tubes sont facilement interchangeables mais attention à ce que cela ne devienne pas obsessionnel !

Les montages à tubes sont généralement plus simples et plus faciles à remettre en état, en gardant à l'esprit qu'ils fonctionnent avec des tensions élevées donc dangereuses.

Les tubes sont des consommables, leur durée est vie est très variable selon les montages et cela est parfois un problème sur des amplis puissants avec beaucoup de tubes fonctionnant par paires où un appairage est souvent nécessaire.

A l'inverse les montages avec un seul tube au final, de faible puissance et qui nécessitent des enceintes de bon rendement, peuvent garder leur tube de nombreuses années.

[Bébert]

Vaste question...

L'ampli à lampe est une technologie ancienne qui a fait  largement ses preuves, mais qui présente quelques inconvénients, en particulier du fait que les lampes constituent un élément consommable, il faut en être conscient. Cela nécessite de passer par la case contrôle des lampes  tous les deux ou trois ans, voire plus souvent, selon les lampes et la fréquence d'utilisation.

Mon premier conseil à une personne qui se lance dans ce genre de chose est de trouver un ampli utilisant des lampes facilement dispos en neuf, à des prix convenables, et dans des qualités acceptables. C'est pour cela que je ne conseillerais pas a priori pour un débutant les modèles  hitone ou the fisher utilisant des 7591 anciennes devenues introuvables, ou un mcintosh MA230, et dont les versions modernes sont peu fiables, de ce que j'en ai entendu (avec des anciennes, en revanche, cela sonne remarquablement bien, faut avouer).

Comme pour n'importe quel ampli, il faut ensuite un accord avec les enceintes, en particulier compte tenu du rendement de ces dernières. Du bas rendement avec un ampli à lampe peu puissant, cela va écraser la dynamique. Le facteur d'amortissement est également à prendre en compte, celui des amplis à lampes est en général assez bas et il y a risque de grave/haut grave un peu baveux.

J'aurai tendance également à recommander un intégré, tant qu'à faire.

[gillougillou]

Un bon EL 84 +un préampli tubes que Patrice à en stock :wink

Denis

Deux appareils et puissance limitée ama dc peu universel.

Tout à fait ok avec Bebert.
Gillou ;-)

[guy19]

Je partage l’avis de Bébert. Je pense que le bon compromis pour débuter dans cette voie est un intégré d’ EL 34  ( push pull en montage ultra linéaire)  . En général avec ce type d’amplificateur la puissance varie entre 25 et 50 W.Le tube EL34 est peu onéreux et toujours en fabrication. Les montages mono tube sont vraiment limités en puissance sauf avec les tubes 845 etc.Ces appareils me semble réserver à des amateurs éclairés.

Attention aux occasions et bien vérifier que les appareils ne soient pas bidouillés. Il faut aussi prévoir de remplacer la totalité des tubes pour partir sur de bonnes bases.
Concernant le neuf,  le choix est important pour tous les budgets.

Guy

[gillougillou]

Je peux donner un lien en mp du modèle déjà plusieurs fois acheté si tenté.

Gillou;-)

[lux]

Merci pour toutes vos réponses.
Je ne suis pas encore vraiment décidé, mais je commence à me documenter plus par curiosité pour l'instant.
L'idée de ce post est de faire une sorte de synthèse pour bien commencer avec des tubes.

[Narcose]

En enceintes neuves, une paire de Mulidine marchent avec un push pull d'EL84 bien conçu.
D'autres "petits" tubes marchent bien. Par exemple un Kit Four d'Audio Note :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1870580063.htm

Une fois les enceintes en place, il est possible de faire des essais avec plusieurs types d'amplification pour trouver "son" écoute.
Etalon, Euphya et Lavardin peuvent donner lieu à de belles associations également avec un compromis parfois plus facile à vivre.

[pepi]

Je peux donner un lien en mp du modèle déjà plusieurs fois acheté si tenté.

Gillou;-)

Pourquoi  en MP ....?

Tout le monde  pourrait  profiter  de tes bons conseils  
Sinon assez d'accord  avec Narcose...

[gillougillou]

N’est Pas hors sujet ?

;-)

[pepi]

N’est Pas hors sujet ?

;-)

Bin non et  un bon tuyau ça peut  toujours être  utile...

[pedro]

Bin non et  un bon tuyau ça peut  toujours être  utile...

nOOn c'est inutile car le bon tuyau mélangé aux autres passe inaperçu
narkosse dit un truk interessant (pour une fois ...)  mais pour en tirer parti c'est une autre histoire
on ecoute que ce qu'on a envie d'entendre
bref ca sert a rien, mieux vaut causer a jojo au moins on peut se marrer plutot que de se mordre la queue

[gillougillou]

Bin non et  un bon tuyau ça peut  toujours être  utile...

Il est question de tubes;-)

[_Victor]

Raison de plus Gilles.

[Phil34]

J'ai fait mon entrée dans le domaine du tube, avec ça sur des enceintes DIY de 93dB :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

https://hifivintage.eu/fr/amplificateur ... r-210.html

j'en garde un très bon souvenir

[RENE]

Bonjour

Tu peux taper sur Google Cariou amplificateur.

Le choix est vaste.

René cariou

[Jo775]

Salut! Je regrette mon Audio Note P1SE Signature revendu il y a quelques années à Gilbert. J'avais passé un peu de temps à le remettre en forme. Le schéma est si simple que c'est facile même pour débutants. Du coup je suis très tenté par les AN Kits... Mais là il faut tout monter et avoir du temps! Excellent souvenir du Cochet AL2 amélioré par Y. Mahé...

La jeune marque Pier Audio semble aussi construire du sérieux... au bon ratio Qualité/Prix.

Live Sound (Alizé entre autres) est une marque construite autour de bons composants aussi.

[_Victor]

Les montages à tubes sont généralement plus simples et plus faciles à remettre en état, en gardant à l'esprit qu'ils fonctionnent avec des tensions élevées donc dangereuses.

Je confirme, je possède un push_pull de chez René Cariou depuis plus de 10 ans. J'ai eu un problème dessus. Le cout de la réparation, moins de 15€. Un schéma simple et efficace. Une puissance de 24 watts mais qui drive une paire de kef 105.2 sans difficulté.

Un avantage pour moi, mais je me trompe peut être.
On a des petits capa sur un tube.Le transfo n'est pas en souffrance pour fournir du courant, l'inverse du transistor ou on demande de gros condo avec des milliers de uF. Il faut un super transfo pour les remplir. Il chauffe et il me semble que le transistor n'aime pas les variations de température. Le tube une fois chaud il est heureux, il chante.
Je ne retournerai pas aux transistors pour ce qui me concerne.