Cpl danger !

[alaingob]

Au vu du nombre de personnes qui te lisent trop vite ou qui te lisent mal, peut être pourrais tu t'interroger sur la lisibilité de tes posts ?
Tu indiques être impliqué, compétent  et assisté d'une personne techniquement au top sur ce sujet, peut être pourrais tu nous éclairer sur vos compétences ?
Pour que ce soit plus clair, ne crois surtout pas que je trouve ce sujet sans intérêt, bien au contraire, mais à la lecture de tes posts j'ai le sentiment que le dialogue et l'échange d'idées qui puissent te paraître saugrenues est difficile. La difficulté de la communication via un forum j'imagine.

[adol]

Parce que ces boitiers de filtrage n'ont aucun effet sur le CPL.
Les seuls filtres qui existent sont réservés aux pros et sont très chers. De plus ils sont quasiment introuvables. J'en cherceh un depuis près de deux mois avec l'aide d'un spécialiste du problème.

Pourquoi ces boitiers seraient sans effet ? La norme CPL occupe une plage de hautes fréquences bien définie, ce boitier filtre la plage en question, en quoi ça ne fonctionnerait pas ?

Il peut certainement rester des résidus non filtrés mais je doute que ces résidus puissent encore transporter de quelconques informations.

-- 16 Jan 2013, 14:58 --

On notera également dans le lien que Kaneda donne qui semble manifestement émaner de quelqu'un de sinon sensé qui a au moins étudié son sujet, qu'il indique :
C'est un système simple et pratique. Oui mais... Tout le voisinage en profite du CPL, y compris l'audiophile, mais pas de ses avantages, l'entourage ne profite que de sa seule nuisance, parce que le signal de fréquences 1 à 30 Mhz, lui, il est crypté (sécurité oblige).

Si le signal est crypté alors il n'est pas possible de le capter en branchant un boitier CPL générique chez soi pour parasiter la ligne du voisin  

kaneda tu peux deja t'oter une inquiétude de la tête  

[castellu]

Bien sur mais les 2 seules personnes génées par le cpl en audio c'est castelu et toi et comme par hasard à chaque fois c'est avec free.
As tu fais l'essai avec un autre fournisseur ?

Ben avec les box, la synchro sur le CPL déconnait sans arrêt (plantage fréquent de la box TV). Un bête cable faisant l'affaire, je ne vois pas trop l'intérêt de se coltiner le CPL (en plus il y a mes tubes branchés dessus )

Par ailleurs, je n'utilise pas non plus le Wifi (les Mac sont reliés en filaire), car j'ai comme l'intuition que des trucs anodins censés être inoffensifs ne le sont pas tant que ça (ou en reparlera plus tard...).

B r u n o

[bricoleur]

alter » 16 Jan 2013, 10:43 a écrit:
Question de béotien : Un filtre passe-bas coupant au dessus de 60Hz par exemple,ne peut-il etre utilisé pour filtrer le CPL? A placer entre le compteur et le tableau électrique... ?


Malheureusement non, c'est un peu plus compliqué à bloquer sinon, j'aurais la solution depuis longtemps.

Je ne crois pas recevoir le CPL chez moi - pour l'instant - et je n'ai pas de coupleur, mais une expérience simple pourrait-elle être réalisée par quelqu'un qui a le CPL et l'utilise ?  
A savoir : insérer un filtre passe-bas sérieux coupant tout ce qui dépasse 60Hz et ayant une pente très raide entre une prise secteur et le coupleur habituellement utilisé, et vérifier si l'ordinateur connecté à ce coupleur reçoit encore quelque chose d'exploitable.

Si dans ces conditions les données traversent le filtre passe-bas comme la lumière traverse une vitre, il y du mouron à se faire.

Sinon le salut est peut-être dans le filtrage énergique de cette saloperie avant la chaîne, et non à l'entrée du réseau dans la maison.

Evidemment cela ne dédouane pas de la pollution par ondes radio qui semble être une plaie de cette technologie en raison des pertes effroyables qu'engendre le réseau électrique utilisé comme vecteur de HF.

Cordialement,

T.

[quadro]

Par ailleurs, je n'utilise pas non plus le Wifi (les Mac sont reliés en filaire), car j'ai comme l'intuition que des trucs anodins censés être inoffensifs ne le sont pas tant que ça (ou en reparlera plus tard...).

B r u n o

Mais kesse à dire ?

[jeanpascalg]

Ta candeur est touchante… Suffira-t-elle à déplacer des montagnes ? Pas certain…

Aujourd'hui ce qui compte c'est les médias et si tu fais en sorte que l'on parle de toi ça ne plaira pas au gouvernement qui reviendra en arrière. A condition d'être suffisamment nombreux mais si la zone expérimentale est très étandue il ne  devrait y en avoir un certain nombre.

Regarde la manif contre la mariage pour tous, les médias en ont beaucoup parlé alors que la manif pour de décembre  et la prochaine du 27 janvier n'ont eu aucun écho.

[topolco]

CPL c'est Gay t'oh!!!On en viendra tout tabou!! ;-)

[PP_65]

Question de béotien : Un filtre passe-bas coupant au dessus de 60Hz par exemple,ne peut-il etre utilisé pour filtrer le CPL? A placer entre le compteur et le tableau électrique... ?

Et ne pas activer le CPL ? Quel en est le besoin ? J'ai fait fonctionner le mien ( FreeBox) pendant deux ou trois mois à cause d'un vieux poste TV ne disposant pas de la TNT sans rien entendre, depuis je capte la TNT en hertzien et j'ai désactivé le cpl puisque je ne m'en sers plus .

[adol]

Ma non pépé tu n'as pas tout lu. Le problème de nos amis n'est pas leur propre CPL, c'est celui des voisins à 1km à la ronde qui pollue leur courant.

[PP_65]

C'est vrai que je n'habite pas dans un immeuble .

[quadro]

Ma non pépé tu n'as pas tout lu. Le problème de nos amis n'est pas leur propre CPL, c'est celui des voisins à 1km à la ronde qui pollue leur courant.

Avant de te lancer dans l'achat d'une platine à prix d'or, je t'invite à jeter un coup d'œil à la page 4…   

Plusieurs liens devraient te permettre de te faire une idée plus précise de la situation. Plusieurs associations tirent déjà la sonnette d'alarme.

[adol]

Avant de te lancer dans l'achat d'une platine à prix d'or, je t'invite à jeter un coup d'œil à la page 4…    

Plusieurs liens devraient te permettre de te faire une idée plus précise de la situation. Plusieurs associations tirent déjà la sonnette d'alarme.

Ca je n'en disconviens pas. Je pense simplement qu'il ne faut pas tout mélanger.

- Il y a une question de santé publique liée à l'exposition aux ondes, je ne suis pas assez au fait de la question pour exprimer une opinion
- Une qui concerne la securité de ses données et de son réseau : Le CPL envoie un signal crypté qui n'est décrypté que par le récepteur synchronisé. Je vois mal dans ces conditions où est le problème de sécurité
- Un qui nous concerne nous autres audiophiles, et là comme indiqué, je n'ai pas senti de dégradation ou de diffèrence particulière.

[mambojet]

Pour le système, un transfo d'isolement symétriseur très largement sur dimensionné pourrait faire l'affaire.
Le transfo ne passera pas les signaux à haute fréquence du CPL
Mais pour ne pas subir de tassement dynamique il faut taper dans le 4 kva au moins. Cela commence à faire lourd... Et cher aussi mais moins qu'un bon régénérateur AC

[Kaneda]

Au vu du nombre de personnes qui te lisent trop vite ou qui te lisent mal, peut être pourrais tu t'interroger sur la lisibilité de tes posts ?
Tu indiques être impliqué, compétent  et assisté d'une personne techniquement au top sur ce sujet, peut être pourrais tu nous éclairer sur vos compétences ?
Pour que ce soit plus clair, ne crois surtout pas que je trouve ce sujet sans intérêt, bien au contraire, mais à la lecture de tes posts j'ai le sentiment que le dialogue et l'échange d'idées qui puissent te paraître saugrenues est difficile. La difficulté de la communication via un forum j'imagine.

La mauvaise foi sans doute aussi ?

Tu as raison, j'ai eu tord de vouloir partager cette expérience sur le forum. On ne m'y reprendra plus.

-- 16 Jan 2013, 17:48 --

Pourquoi ces boitiers seraient sans effet ? La norme CPL occupe une plage de hautes fréquences bien définie, ce boitier filtre la plage en question, en quoi ça ne fonctionnerait pas ?

Il peut certainement rester des résidus non filtrés mais je doute que ces résidus puissent encore transporter de quelconques informations.

-- 16 Jan 2013, 14:58 --

On notera également dans le lien que Kaneda donne qui semble manifestement émaner de quelqu'un de sinon sensé qui a au moins étudié son sujet, qu'il indique :
C'est un système simple et pratique. Oui mais... Tout le voisinage en profite du CPL, y compris l'audiophile, mais pas de ses avantages, l'entourage ne profite que de sa seule nuisance, parce que le signal de fréquences 1 à 30 Mhz, lui, il est crypté (sécurité oblige).

Si le signal est crypté alors il n'est pas possible de le capter en branchant un boitier CPL générique chez soi pour parasiter la ligne du voisin  :cool:

kaneda tu peux deja t'oter une inquiétude de la tête  :mrgreen:

Je suis pourtant actuellement connecté en CPL sur un serveur SFR à une adresse IP que je ne connais pas et avec un débit plus de deux fois supérieur à ma propre freebox...

Allez, je m'arrête là puisqu'il y aura toujours des personnes à refuser des évidences constatées par d'autre.
Surtout ceux qui n'y connaissent rien mais bon.
Je vais continuer de chercher une solution si elle existe et je la réserverai aux lyonnais qui viennent à la maison  

-- 16 Jan 2013, 17:50 --

Et ne pas activer le CPL ? Quel en est le besoin ? J'ai fait fonctionner le mien ( FreeBox) pendant deux ou trois mois à cause d'un vieux poste TV ne disposant pas de la TNT sans rien entendre, depuis je capte la TNT en hertzien et j'ai désactivé le cpl puisque je ne m'en sers plus .

Le problème est précisément que même lorsque mon CPL est coupé, je capte le CPL d'un voisin (qui peut habiter jusqu'à 1 km de chez moi !)

Tirer des câbles c'est, évidemment, la meilleure solution à tous point de vue mais ça ne nous protège plus du CPL des autres.
C'est bien là le problème que je soulève.

-- 16 Jan 2013, 17:52 --

C'est vrai que je n'habite pas dans un immeuble .

Mais tu es forcément relié au transfo ERDF de ton quartier. Tu reçois donc le CPL de ceux qui sont connectés au même transfo que toi  

[opera]

Pour le système, un transfo d'isolement symétriseur très largement sur dimensionné pourrait faire l'affaire.
Le transfo ne passera pas les signaux à haute fréquence du CPL
Mais pour ne pas subir de tassement dynamique il faut taper dans le 4 kva au moins. Cela commence à faire lourd... Et cher aussi mais moins qu'un bon régénérateur AC

J'ai opté pour cette solution et l'amélioration est très significative !

Indépendamment de la puissance nécessaire et du coût (achat et consommation) est ce qu'un transfo d'isolement installé juste après le compteur EDF pourrait stopper le cpl ?

[Kaneda]

Ca je n'en disconviens pas. Je pense simplement qu'il ne faut pas tout mélanger.

- Il y a une question de santé publique liée à l'exposition aux ondes, je ne suis pas assez au fait de la question pour exprimer une opinion
- Une qui concerne la securité de ses données et de son réseau : Le CPL envoie un signal crypté qui n'est décrypté que par le récepteur synchronisé. Je vois mal dans ces conditions où est le problème de sécurité
- Un qui nous concerne nous autres audiophiles, et là comme indiqué, je n'ai pas senti de dégradation ou de diffèrence particulière.

Tu n'as pas senti de dégradation soit

- Parce qu'il y a longtemps que le CPL rentre chez toi et que tu ne le sais pas. Ton oreille s'est donc accoutumée.
- Parce que tu habite un endroit ou le CPL est encore plus ou moins filtré.

Le problème c'est que pour pouvoir installer et faire fonctionner les compteurs Linky, ERDF est en train d'enlever tous les filtres. Par ailleurs, Linky fait passer le CPL, il est même conçu pour ça. Le jour où les filtres seront effectivement enlevés dans ton quartier (le transfo d'alimentation du quartier) et/ou le compteur Linky installé alors là tu entendras la différence mais ça sera trop tard.

Autant il est envisageable de freiner le déploiement de Linky (la mairie de Paris en a interdit le déploiement pour l'instant. Demandez vous donc pourquoi ?) autant lorsque plusieurs dizaines de milliers seront déployés, personne ne fera revenir ERDF sur son erreur ou en tous cas pas avant longtemps.

-- 16 Jan 2013, 18:01 --

J'ai opté pour cette solution et l'amélioration est très significative !

Indépendamment de la puissance nécessaire et du coût (achat et consommation) est ce qu'un transfo d'isolement installé juste après le compteur EDF pourrait stopper le cpl ?

C'est précisément la question que j'ai posé à mon spécialiste et il semble que non. Il doit faire un essai dans son labo. Il y a un problème d'harmoniques qui se superpose au 50 Hz et qu'un transfo ne pourrait pas bloquer.

La seule solution semble être de fabriquer son propre courant et là c'est techniquement possible mais très très cher.
Les chaines entièrement avec alimentation à découpage bloquent aussi le CPL.

[chris94]

Par simple curiosité, peux tu nous donner les adresses IP que tu as relevé, sans que ta box soit en service et débranché du réseau.
Chris94

[PP_65]

Mais tu es forcément relié au transfo ERDF de ton quartier. Tu reçois donc le CPL de ceux qui sont connectés au même transfo que toi  :wink:

Je veux bien : comment je le détecte ?

[Kaneda]

Par simple curiosité, peux tu nous donner les adresses IP que tu as relevé, sans que ta box soit en service et débranché du réseau.
Chris94

Je ne vais pas passer la soirée la dessus mais je te donne déjà l'adresse IP sur laquelle vient de se connecter mon iMac après que je l'aie désactivé de mon réseau (obtenu via speedtest):

109.192.0.127 SFR avec un débit que peu supérieur à 25 Mb (si tu veux je pourrai te faire une copie écran)

Inutile de te dire que ça n'est pas mon adresse qui est celle d'une freebox.  
Je retrouve bien mon adresse IP free si je me connecte en RJ 45 ou en wifi à ma Box.

Je suis donc bien connecté sur une autre box que la mienne et avec un débit parfait. C'est cette liaison que j'utilise actuellement pour me connecter sur le site.

J'aimerais assez avoir l'avis de Dodusman sur le sujet ?

Je viens de déconnecter la prise CPL pour me connecter à ma Box en Wifi et voici mon adresse IP (par complète hein ?  

78.193.134.XXX Free SAS avec un débit de 15 Mb (pas mal en Wifi à la distance où je suis de ma box)
Pour info, j'ai ré édité mon message concernant mon adresse free en étant connecté en Wifi à mon adresse IP.

[mkl]

Je suis pourtant actuellement connecté en CPL sur un serveur SFR à une adresse IP que je ne connais pas et avec un débit plus de deux fois supérieur à ma propre freebox...

Et c'est via cette connexion que tu as posté ce message? Si oui, ça craint vraiment...

Je veux bien : comment je le détecte ?

En achetant un boitier CPL et en regardant si tu arrives à te connecter à Internet.

Ca tendrait juste à prouver que tu n'as pas beaucoup d'oreille  
D'aucun ne s'en étonneront pas ici et ont la confirmation de ce qu'ils pressentaient en te lisant

Attention, tu parles à quelqu'un qui est capable d'entendre l'influence du câble de modulation de son tuner sur le son de son lecteur CD. Alors, s'il avait des soucis de perturbations par le CPL de ses voisins, JPG serait capable de te dire, à l'oreille, le FAI et le débit de la connection.

Sinon, Kanéda, as-tu été parler de tes problèmes sur des forums sur la sécurité informatique? Je pense que ça pourrait être intéressant, parce qu'effectivement, si tu arrives à utiliser aussi facilement une connexion autre que la tienne, ça pose de sacrés problèmes.