Et les suspensions de hp...?
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Re: Et les suspensions de hp...?
#21 par morillon » 27 Fév 2020 à 09:44
oui...ca fait beaucoup de raccourcis
je voulais pas en venir la...
c est des assemblages
c est ce ptit 13cm davis...qui le semble vraiment un peu atypique ( peux etre par inculture)
qui m a interpelé...
tu le connais?
je voulais pas en venir la...

c est des assemblages
c est ce ptit 13cm davis...qui le semble vraiment un peu atypique ( peux etre par inculture)
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Dernière édition par morillon le 27 Fév 2020 à 09:53, édité 1 fois.
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Re: Et les suspensions de hp...?
#22 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 09:47
Non, pas précisément, même si je vois du quel tu parles... peux tu m'envoyer un lien...
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Re: Et les suspensions de hp...?
#23 par morillon » 27 Fév 2020 à 09:53
https://www.haut-parleurs.fr/boutique/5 ... mp5gr.html
on vois bien que en general les "ptits plis a l ancienne " est associes a des membranes papier "legeres"" pas forcement tres rigide ( on est pas sur les kevlar carbone etc) , et est peux etre la l interet technique (?)...et souvant grande gamelle....
mais le choix sur un ptit 13cm ...reste un choix " fort " meme si un."papier"... je trouve...
on vois bien que en general les "ptits plis a l ancienne " est associes a des membranes papier "legeres"" pas forcement tres rigide ( on est pas sur les kevlar carbone etc) , et est peux etre la l interet technique (?)...et souvant grande gamelle....
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Re: Et les suspensions de hp...?
#24 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 11:31
Vu la fréquence de résonnance, 92 Hz, on est sur un haut parleur de médium qui pourra être utilisé à partir de 200 Hz, ce qui induira des déplacements de membrane faibles, dans ce cas, oui, pourquoi pas utiliser une "petit plis" sur ce diamètre.
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Re: Et les suspensions de hp...?
#25 par fdracing » 27 Fév 2020 à 12:33
Personne je pense , n'oppose les différents type de suspensions, il est juste rappelé que chacune à un role précis dans une circonstance précise , et que dans les cas mentionnés les multiplis en questions ( tissus imprégné ) ce sont avérés bien "meilleurs" que les demis rouleau , mousse en l'occurrence
ce qu'il faut désapprendre c'est ce qui n'est pas issus d'expériences vécus dans le monde réel , et il est vrai que ça représente une belle somme d'infos
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Re: Et les suspensions de hp...?
#26 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 12:52
Ce qu'il faut désapprendre c'est tout ce qui est la pensée toute faite, essentiellement issue de la presse, des marchands, des cancans, des légendes, des gourous...
Un HP à suspension petit plis n'est pas "rapide" ou "lent" si tant est que cette notion ait un sens, ce dont je doute. L'impression de grave "rapide" est souvent un manque de sous grave, l'impression d'un grave "lent" est souvent lié à une charge pas adaptée ou mal conçue, ou à l'utilisation dans une bande pas adéquate, parfois à un HP mal conçu dans son ensemble, un Altec 416-8B (petit plis), par exemple ou un JBL LE15 (rouleaux), ne sont ni lents ni rapides, il descendent bas quand il sont correctement chargés et reproduisent ce qu'ils ont à reproduire.
Après qu'il y ait des cas ou une suspension "petit plis" soit adaptée, je n'en doute pas un instant, souvent ces suspensions autorisent des déplacements de membrane assez réduits, il n'est pas étonnant qu'on les retrouve avec succès sur les HPs à bobine courte (Altec par exemple, mais pas que), ou sur des médiums, mais je doute que ce soit un type de suspension adapté pour un petit woofer de 13 cm....
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Un HP à suspension petit plis n'est pas "rapide" ou "lent" si tant est que cette notion ait un sens, ce dont je doute. L'impression de grave "rapide" est souvent un manque de sous grave, l'impression d'un grave "lent" est souvent lié à une charge pas adaptée ou mal conçue, ou à l'utilisation dans une bande pas adéquate, parfois à un HP mal conçu dans son ensemble, un Altec 416-8B (petit plis), par exemple ou un JBL LE15 (rouleaux), ne sont ni lents ni rapides, il descendent bas quand il sont correctement chargés et reproduisent ce qu'ils ont à reproduire.
Après qu'il y ait des cas ou une suspension "petit plis" soit adaptée, je n'en doute pas un instant, souvent ces suspensions autorisent des déplacements de membrane assez réduits, il n'est pas étonnant qu'on les retrouve avec succès sur les HPs à bobine courte (Altec par exemple, mais pas que), ou sur des médiums, mais je doute que ce soit un type de suspension adapté pour un petit woofer de 13 cm....
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Re: Et les suspensions de hp...?
#27 par fdracing » 27 Fév 2020 à 13:26
Je me souviens que sur mes ex Triangle Serius 202 , chacun des deux "boomer" de 17 cm avait une suspension différente , l'un petit plis et l'autre demi rouleau , j’imagine qu'à la conception ce choix avait un sens technique particulier
pour en revenir au HPD385 , les mesures avec les suspensions petits-plis tissus sont assez similaire à l'origine avec demi-rouleau mousse , mais à l'écoute il y a un gouffre , je ne serais pas étonné que ceci soit à l'origine du manque d'intérêt global pour les Berkeley , Arden et autres , d'ailleurs leurs évolutions sont actuellement en suspensions petits-plis , mais je ne suis pas sur qu'il s'agisse de tissus
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pour en revenir au HPD385 , les mesures avec les suspensions petits-plis tissus sont assez similaire à l'origine avec demi-rouleau mousse , mais à l'écoute il y a un gouffre , je ne serais pas étonné que ceci soit à l'origine du manque d'intérêt global pour les Berkeley , Arden et autres , d'ailleurs leurs évolutions sont actuellement en suspensions petits-plis , mais je ne suis pas sur qu'il s'agisse de tissus

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Re: Et les suspensions de hp...?
#28 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 14:09
Généralement chez Triangle, les "petits plis" sont des "large bande" surement bobine courte, et plaque de champ épaisse, et les demi rouleaux servent en renfort dans le grave, bobine longue, plaque de champ plus fine.
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Re: Et les suspensions de hp...?
#29 par Bruno D » 27 Fév 2020 à 15:55
AJMARS » 27 Fév 2020, 10:31 a écrit:Vu la fréquence de résonnance, 92 Hz, on est sur un haut parleur de médium qui pourra être utilisé à partir de 200 Hz, ce qui induira des déplacements de membrane faibles, dans ce cas, oui, pourquoi pas utiliser une "petit plis" sur ce diamètre.
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N'est-ce pas tout simplement l'amplitude de débattement qui dictera le type de suspension à utiliser ?
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Re: Et les suspensions de hp...?
#30 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 16:26
Si, en partie, mais il y a d'autres paramètres, rappel, amortissement, précision du centrage, facilité de montage, durabilité... etc
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Re: Et les suspensions de hp...?
#31 par Bruno D » 27 Fév 2020 à 17:40
Oui et on oublie le spider qui participe principalement au centrage et peut être accessoirement à la suspension.
Pratiquement toujours en multiplis car ils jouent aussi un rôle de protection de l'entrefer et de la bobine mais je me souviens d'une photo que tu avais inséré ici d'un HP avec un spider en fine tôle d'acier découpée .
Pratiquement toujours en multiplis car ils jouent aussi un rôle de protection de l'entrefer et de la bobine mais je me souviens d'une photo que tu avais inséré ici d'un HP avec un spider en fine tôle d'acier découpée .
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Re: Et les suspensions de hp...?
#32 par AJMARS » 27 Fév 2020 à 19:04
Oui, il y en a eu aussi en bakélite fine...
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Re: Et les suspensions de hp...?
#33 par zeroundemi » 27 Fév 2020 à 19:29
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Re: Et les suspensions de hp...?
#35 par Phil » 28 Fév 2020 à 09:51
Nicodimdom » 27 Fév 2020, 00:28 a écrit:Plus rapide, plus précis, moins de distorsion sans compter la durabilité:
30 ans après, la suspension petits plis de mes LB est comme neuve.
Mais comme dit précédemment, pour des volumes mattérisques (et PPrils), le 1/2 rouleau a des avantages.
Au contraire, tous les HP de sonorisation conçus du très fort SPL sont a suspension à plis, qui assure un rappel plus énergique (même principe que le spider arrière).
Chez JBL comme chez tous les autres fabricants, les versions demi rouleau offrent plus d'extension dans le grave, les modèles petits plis plus de rendement.
Philippe
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