CEC TL2: DAC Audiomat Tempo 2 ou Electrocompaniet ?

[mick31]

Maxi dit qu'il faut des cables digitaux non blindés et courts et d'autres m'ont dit tout le contraire: des cables d'au moins 1,5m...
Cette longueur et plus, selon ces derniers, profiterait à lutter contre le jitter...

[maxitonus]

A Morillon et Kaneda:
Une liaison aes ou spdif LONGUE necessite un respect strict de l'impédance caractéristique du cable (110 ou 75ohms) alors qu'une liaison courte n'oblige pas a la respecter quoiqu'en disent les vendeurs pour fourguer leur camelote cher.
L'explication est simple,elle tient au temps de propagation des reflections quand il y a désaccord d'IC, sur un cable de 50com de long une reflexion s'effectue en environ 0,0005km : 200000km/s soit environ 2,5 nanosecondes  alors que deux barres d'horloge sont écartées de environ 44000 par seconde soit 23 microsecondes soit environ 100 fois plus,les reflections ont donc largement le temps de s'amortir sans perturber l'horloge.Pas pareil pour les cables longs de 10 ou 15 metres.
Avec une liaison courte, n'étant plus tenu de respecter l'IC on peut augmenter la bande passante en réduisant la capacité ,et ceci améliore le jitter.(voir explication Hawksford)et plus généralement la verticalité de tous les signaux.
Je ne m'appuie pas sur "rien" mais sur des études sérieuses faites par des spécialistes des transmissions de ce type.

[SudPigalle]

Je ne m'appuie pas sur "rien" mais sur des études sérieuses faites par des spécialistes des transmissions de ce type.

Pas lui j'espère ...

JP

[maxitonus]

Eh sudP,il y a aussi Bourvil et de Funès pour transporter les sauciflards en passant par ton quartier.(au marché noir)  

[AJMARS]

A Morillon et Kaneda:
Une liaison aes ou spdif LONGUE necessite un respect strict de l'impédance caractéristique du cable (110 ou 75ohms) alors qu'une liaison courte n'oblige pas a la respecter quoiqu'en disent les vendeurs pour fourguer leur camelote cher.
L'explication est simple,elle tient au temps de propagation des reflections quand il y a désaccord d'IC, sur un cable de 50com de long une reflexion s'effectue en environ 0,0005km : 200000km/s soit environ 2,5 nanosecondes  alors que deux barres d'horloge sont écartées de environ 44000 par seconde soit 23 microsecondes soit environ 100 fois plus,les reflections ont donc largement le temps de s'amortir sans perturber l'horloge.Pas pareil pour les cables longs de 10 ou 15 metres.
Avec une liaison courte, n'étant plus tenu de respecter l'IC on peut augmenter la bande passante en réduisant la capacité ,et ceci améliore le jitter.(voir explication Hawksford)et plus généralement la verticalité de tous les signaux.
Je ne m'appuie pas sur "rien" mais sur des études sérieuses faites par des spécialistes des transmissions de ce type.

Deux barres d'horloge sur un S/Pdif ou un AES/EBU ne sont pas espacées de 1/44100 s, un S/Pdif est un signal biphase mark code dont l'horloge est à l'échelle du bit, les délimitations de mot sont codées, on transmet en séquentel les deux canaux, les données annexes, les marqueurs, ça fait des horloges "sensiblement" plus rapides   ....

Il doit y avoir un pou dans le cathé.... comme on disait

Chaque canal est constitué d'un préambule soit 4 bits, puis de 4 bits auxilliaires, puis de de 20 bits de données puis de 4 bits auxillaires encore soit 32 bits par canal, pour transmettre deux canaux il faut passer 64 bits, l'horloge du S/Pdif, si je ne me suis pas trompé est de 44100*64* = 2.822400 MHz, dont le plateau dure 177 ns

A plus
André

[Hollow]

Mouais, il y a des baffes qui se perdent.. confondre fréquence d'échantillonnage et transfert des informations élémentaires soit environ 2.8224 Mbit/s.

a+

edit: tu as complété ton message, comme d'hab ...  

[AJMARS]

Tout à fait, je dis exactement la même chose que toi, le temps de retrouver combien il y avait de bits auxiliaires, je n'avais plus tout ça en tête.... et encore, 2.8... MHz ce n'est que pour du 44100.

Il faut que je perde cette manie d'éditer en effet, il vaut mieux que je mettre un message en complément, désolé.

A plus
André

[Hollow]

Maintenant, on attend la pertinence de blinder un câble passant du 2,8..MHz sous 0,5v alors que l'on se fait chier en sortie de phono avec un signal analogique de merde.

a+

[PP_65]

Blinder ? Comment ? De quels câbles parles-tu ? Les SPDIF que je connais sont des coaxiaux .

[Hollow]

Bien ... au suivant.

a+

[Kaneda]

Tel que c'est parti, je sens que je vais mettre une ficelle entre mon drive et mon DAC.
Si ça ne marche pas j'essayerai un tuyau d'arrosage  

[maxitonus]

A AJMARS: Attention de ne pas compliquer la question:

"When a cable is short,the signal propagation time is short (relative to the rise and fall times of the digital signal),AND THE REFLECTION ISSUE BECOMES INSIGNIFICANT".."THE SHORTER,THE BETTER"


                       (Dan LAVRY,16 Octobre 2008)

[SudPigalle]

Lapalissade : Définition


La lapalissade, ou truisme, également appelée vérité de La Palice, est une affirmation ridicule énonçant une évidence perceptible immédiatement.

En Français ou en Anglais le principe reste le même

J P

[maxitonus]

A SudP: "Il n'y a qu'à..hite" :Maladie endocrine courante consistant à considérer comme evident l'apport technique des autres ainsi que l'absence du sien

Pour en revenir a ce blabla persistant sur les cables digitaux, leur longueur, etc etc.. il est parfaitement clair,après études approfondies des gens du métier:

1 Qu'il y a interet a faire le plus court possible et que dans ce cas, le respect de l'impédance caractéristique est superfétatoire, ce qui ouvre la porte a toutes sortes de cables et non pas seulement ceux estampillés 110ohm(AES) ou 75ohms(SPDIF)..
2 Qu'il y a interet a augmenter le plus possible la bande passante de ces cables (voir conclusions très claires de Hawksford), en réduisant au minimum la capacitance des cables,et le plus possible leur inductance bien sur.

Les essais que j'ai faits avec pas mal de cables DIY confirment que ces points 1 et 2 sont loin d'etre ANODINS et que l'on peut, en respectant ces deux recommandations ,améliorer très sensiblement les qualités d'écoute d'un systeme digital.

Ce n'est que mon avis, bien sur,(JE PRÉCISE.. pour les mal-embouchés qui voIent partout des manifestations d'égos dilatés)

[Kaneda]

Va à la plage il faut beau et nous ça nous reposera aussi.

[SudPigalle]

A SudP: "Il n'y a qu'à..hite" :Maladie endocrine courante consistant à considérer comme evident l'apport technique des autres ainsi que l'absence du sien

Je n'ai jamais rien revendiqué au niveau technique , à part pour le riz au lait.

Les essais que j'ai faits avec pas mal de cables DIY confirment que ces points 1 et 2 sont loin d'etre ANODINS et que l'on peut, en respectant ces deux recommandations ,améliorer très sensiblement les qualités d'écoute d'un systeme digital.

Toujours le même discours vague et non constructif pour nous.

Ce n'est que mon avis, bien sur,(JE PRÉCISE.. pour les mal-embouchés qui voIent partout des manifestations d'égos dilatés)

Un seul nous suffira, laisse les autres au vestiaire , merci d'avance .  

JP

[AJMARS]

"THE SHORTER,THE BETTER"

Je n'ai aucun problème avec ça....

A plus
André

[Hollow]

Tiens, au fait, en spdif, codage BMC donc 2 états pour un bit de donnée.
Alors, si je ne me goure pas, il faut doubler le bitrate, non ?

a+

[AJMARS]

Dans une période d'horloge il y a soit deux états avec une transition au milieu et c'est un "1", soit pas de transition (niveau haut ou bas) et c'est un zéro.

Dans le cas le plus court (transition), la durée du plateau est égale à la demi période d'horloge, soit 177.15 ns en 44100.....

A plus
André

[Hollow]

Je suis d'accord pour un signal mono. En stéréo pour obtenir le même bitrate, il faut bien doubler quelque part, non ?

a+