Cable hp peu capacitif. ...

[bubus]

J'avais deux amis qui roulaient en MAS il y a une paire de décennies.

L'un dans un Ikarus avec des Leedh Psyché, pas de pb.

L'autre dans un Charisma avec bloc stéréo (je ne me souviens plus du nom), sur des Proac R3.
Pas de soucis sur les Proac, par contre les transistors d'un canal ont valsé.

Dans les deux ças, c'était une écoute rapide fluide et dynamique (rien dans le bas pour l'Ikarus néanmoins) ; le bloc stéréo enterrait mon Mc 7150 en termes de présence et d'intelligibilité.

[NAFI]

Mise à feu un jour ou te sera de garde ....

Profites-en j'y suis jusqu'à demain 8h00
JP

[akbal]

hello,

A priori tu es déjà pourvu ... pour info les anti cables ont une basse capacité http://anticables.com/technical ;-)

je dis pas ça par ce que j'ai 2x4m nus à vendre  

amuses toi bien !

[Nicodimdom]

Euh, je veux rien dire mais si les câbles fonctionnent comme certains gamins, avec une capacité réduite faut pas s'attendre à ce qu'ils brillent dans la Haute Société la Haute FIdélité!  

[jeanpascalg]

Merci Bernard,

J'ai commandé du NVA LS2,  mais je vois aussi que le Nordost peut le faire et ça j'en ai au fond d'un tiroir:-)

J'arrives trop tard, le ls2 n'est pas du vrai cable NVA c'est juste du cable électrique standard donc multibrins  et c'est très bouché, arrête la commande si tu peux encore ou change pour le ls1.

Au minimum du LS1. Compliqué à comprendre que le ls 2 est le plus bas de gamme car crée après le 1 étant déjà pris. Au dessus tu as le 1 puis le 3. En fait le ls1 c'est 7 monobrins, ls3 14  donc la même structure. Je peux t'en amener pour essai pendant les vacances de noel.   J'ai du LS1 et LS3, le 3 a plus d'ampleur et de dynamique.

Mais Nordost  ou DNM ont aussi une capacité faible. Mais le cable NVA a une résistance série supérieur à la normale très utile sur un ampli NVA mais bon c'est ce que  j'ai sur l'adcom 555.

-- 27 Nov 2017, 10:48 --

Les Metaxas n'ont pas de filtre Zobel en sortie
Un peu comme Spectral qui encourage fortement l'utilisation de cables HP particuliers

Ce genre de "philosophie" m'a toujours un peu étonné

Ce qui est étonnant c'est que les amplis que je préfères sont tous comme ça comme:
Naim,  NVA et spectral. Et quand je suis passé de NVA à spectral je ne savais pas que  c'était la même chose en sortie.

Le filtre de zobel ralentit l'ampli donc l'ampli est moins rapide et quand on y est habitué c'est difficile de s'en passer.

Au contraire le fait de recommander un cable évite de chercher le bon cable ce qui simplifie les choses.

[pepi]

Merci JeanPascal,  je viens d'annuler ma commande. ....

Je vais voir pour du Ls1 ou 3,  sinon j'ai du Nordost Odin première génération dans un tiroir ça devrait faire l'affaire non?

@++

Chris

[jeanpascalg]

j'ai du Nordost Odin première génération dans un tiroir ça devrait faire l'affaire non?

Si c'est bien comme celui là oui:

NVA recommandait QED DNM et Nordost comme indiqué sur ce lien déjà mis:
http://www.nene-valley-audio.com/frames ... ranty.html

De toute façon les cables très capacitif sont souvent  les cables coaxiaux ou les litz:

Dernière édition par jeanpascalg le 28 Nov 2017 à 13:10, édité 2 fois.

[pepi]

Si c'est bien comme celui là oui:
[ Image ]
NVA recommandait QED DNM et Nordost comme indiqué sur ce lien déjà mis:
http://www.nene-valley-audio.com/frames ... ranty.html

De toute façon les cables très capacitif sont souvent  les cables coaxiaux ou les litz:

Celui la c'est le 2 , le mien version 1 ressemble a ça

@++

Chris

[jeanpascalg]

Celui la c'est le 2 , le mien version 1 ressemble a ça

[ Image ]

@++

Chris

Les cables à boitier à voir. Chez présence audio ils ont voulu me mettre du MIT sur le NVA c'était très mauvais mais ça a fonctionné

Après mon NVA a faillit cramer sur des totem mani2:

3 ohm à 200Hz  donc des enceintes de 8 ohm c'est mieux.

[pepi]

C'est pas un boitier , c'est un simple bout de bois , comme sur la version 2 d'ailleurs ...

le Metaxas sera pour mes Ls3/5a Falcon 15 Ohms ....
https://www.stereophile.com/content/fal ... asurements

[Nicodimdom]

Le filtre de zobel ralentit l'ampli donc l'ampli est moins rapide et quand on y est habitué c'est difficile de s'en passer.

Vous avez parlé d'amplis n'ayant pas de Zobel en sortie. Etes-vous sûrs qu'il s'agit bien de Zobel? Il me semble que le Zobel est un filtre en // au niveau des bornes des HP qui linéarise l'impédance de l'enceinte dans les aigus.

[Kaneda]

Vous avez parlé d'amplis n'ayant pas de Zobel en sortie. Etes-vous sûrs qu'il s'agit bien de Zobel? Il me semble que le Zobel est un filtre en // au niveau des bornes des HP qui linéarise l'impédance de l'enceinte dans les aigus.

Jeanpascalg s'est trompé. Il voulait parler de filtres ''en peau de zébu''


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[PFB]

En orange la LS3/5a Falcon est inductive, en vert elle est capacitive. A ces impédances (8-50ohm) la zone verte est une capacité conséquente de l'ordre d'une dizaine de uF à 100Hz.

Alimenter une capacité d'une dizaine de uF avec un câble à faible capacité est un exercice quand même assez particulier, pour ne pas dire complément débile.

PFB

[pepi]

Tu peux expliquer pourquoi c'est débile, juste pour ma culture perso?

[PFB]

Tu peux expliquer pourquoi c'est débile, juste pour ma culture perso?

A 100Hz l'enceinte choisie représente une capacité de quelques dizaine de microfarad, mettons à vue de nez 50uF.

Un câble de 10m à faible capacité représente une capacité d'environ 300 picofarad.

Penses tu que l'effet d'un câble altérant la charge en l'augmentant de 50uF à 50,0003uF peut jouer un quelconque rôle?

PFB

[mambojet]

Vous avez parlé d'amplis n'ayant pas de Zobel en sortie. Etes-vous sûrs qu'il s'agit bien de Zobel? Il me semble que le Zobel est un filtre en // au niveau des bornes des HP qui linéarise l'impédance de l'enceinte dans les aigus.

Oui c'est un Zobel ou Boucherot
Tu trouves souvent aussi une inductance en série
Des explications simples:
https://www.astuces-pratiques.fr/electr ... cillations

http://www.spectralaudio.com/cables/Spe ... Cables.htm

The UL-38 is a dedicated Spectral cable network which assures the precision time alignment, critical termination and tuned roll-off required for stable operation of Spectral’s megahertz amplifier designs. This proprietary tuning of UL-38 gives Spectral amplifiers broad stability margin into the most complex and difficult speaker loads.

Grosso modo ils collent les réseaux dans les câbles (au lieu de les mettre dans l'ampli)
Faut reconnaitre que commercialement c'est intelligent: ils vendent les câbles indispensables
Cela permet au client de se dire qu'il a un ampli avec une BP de plusieurs Mhz et d'un autre coté lorsque tu mesures à l'extrémité du cable il reste quoi ?

[mambojet]

[ Image ]

En orange la LS3/5a Falcon est inductive, en vert elle est capacitive. A ces impédances (8-50ohm) la zone verte est une capacité conséquente de l'ordre d'une dizaine de uF à 100Hz.

Alimenter une capacité d'une dizaine de uF avec un câble à faible capacité est un exercice quand même assez particulier, pour ne pas dire complément débile.

PFB

Oui mais les zones concernées par la stabilité de l'ampli sont bien au delà de la bande passante d'une Ls3/5a
Il est nécessaire de régler les réseaux correcteurs pour satisfaire les critères de stabilté de Black : marge de gain et marge de phase
En général c'est très haut en fréquence que cela se passe: au delà de 500 khz et plus...

Une illustration en page 11
http://hifisonix.com/wordpress/wp-conte ... pology.pdf
C'est un document intéressant où sont comparés les avantages et les inconvénients des amplis CFA (Current feedback amplifier) face à leurs homologues VFA (Voltage Feedback amplifier)

Le CFA a un avantage très important lorsqu'on parle de bande passante (pour les amteurs d'amplis rapides)et de Slew rate mais a aussi ses inconvénients
http://www.analog.com/media/en/training ... MT-034.pdf

La série des A chez Accuphase revendique l'utilisation de ce principe maintenant assez ancien
http://www.accuphase.com/cat/a-70_e.pdf

[Nicodimdom]

Oui c'est un Zobel ou Boucherot
Tu trouves souvent aussi une inductance en série
Des explications simples:
https://www.astuces-pratiques.fr/electr ... cillations

http://www.spectralaudio.com/cables/Spe ... Cables.htm

The UL-38 is a dedicated Spectral cable network which assures the precision time alignment, critical termination and tuned roll-off required for stable operation of Spectral’s megahertz amplifier designs. This proprietary tuning of UL-38 gives Spectral amplifiers broad stability margin into the most complex and difficult speaker loads.

Grosso modo ils collent les réseaux dans les câbles (au lieu de les mettre dans l'ampli)
Faut reconnaitre que commercialement c'est intelligent: ils vendent les câbles indispensables
Cela permet au client de se dire qu'il a un ampli avec une BP de plusieurs Mhz et d'un autre coté lorsque tu mesures à l'extrémité du cable il reste quoi ?

Merci. Donc c'est bien ce que je pensais mais je ne savais pas que des amplis ont un Zobel intégré d'origine. Je ne connaissais que celui qu'on rajoute aux bornes HP et/ou dans les fameux boîtiers des câbles à pas de prix, ce qui bien sûr revient au même.

[Vanel]

Merci les gars pour vos interventions, c'est tes interessant. J'apprends plein de choses.
Cela fait du bien un post pédagogique sur le forum. Et sans empoignade. ;-)

La suite, la suite !

[pepi]

Oui et tout ça pour un ampli qui va foutre le feu a ma baraque  

Merci ....