Quelle amplification pour des magnépan 20.1

[mkl]

Merci pour ces explications.

Sais-tu qu'elle est le genre d'enceintes qui pourraient nécessiter l'emploi des connecteurs Unbal?

[mascarille2]

J'ai acheté un système Yba Alpha 2 HCDT en l'écoutant avec des Magnepan. C'était fluide, détaillé mais pas analytique. en place de partout.

[mambojet]

Merci pour ces explications.

Sais-tu qu'elle est le genre d'enceintes qui pourraient nécessiter l'emploi des connecteurs Unbal?

Ils disent "some adapter box for headphones"
Peut être aussi des enceintes avec filtre spéciaux. Pour tout ce qui se branche au secteur...Attention !
A commencer par un oscilloscope de mesure au cul de l'ampli connecté à une résistance de charge

Sur les vieux AR (D75, D150, D79) on avait à peu près le même problème avec cette histoire de CFB utilisant le secondaire du TS. A l'époque c'était la sortie 4 ohm qui était massée
Et le "caution" était inscrit en gros sur les amplis

[FLB]

Merci beaucoup Mambojet pour ces explications techniques très détaillées. Sur le plan purement technique, cela va bien au delà de ma compréhension, mais sur le plan pratique c'est bien plus clair. C'est d'ailleurs à cause de mes doutes que j'ai posé ces questions car je m'inquiétais. Heureusement pour mes tubes, l'ampli n'aura fonctionné que quelques heures ainsi (6 ou 7, pas plus) et à un niveau raisonnable. Chaque fois que je l'avais utilisé avec mes 215DMT, j'avais raccordé les enceintes sur 8 ohm BAL, ce qui m'avait paru logique intuitivement (les 215DMT sont données pour 8 ohm). Et même mes premières écoutes avec les MG20.1 se sont faites comme ça (8 ohm BAL). Ce n'est que petit à petit que le doute s'est installé et que j'ai fini par croire que les valeurs UNBAL situées au dessus étaient celles qu'il fallait respecter, d'où mon raccordement récent sur 4 ohm UNBAL. Eh oui, en béotien, quand on me dit UNBAL, je comprends asymétrique ce qui est le cas en entrée avec le SP16. Je mets donc le commutateur sur SE et je branche sur la valeur 4 ohm UNBAL. Merci à Audio Research de prendre ses clients pour des érudits !
En fait si je comprends bien, dans tous les cas, ce sont les valeurs notées BAL qu'il faut suivre pour les raccordements (sauf si on utilise les center taps).
Et si je comprends bien, le commutateur SE/BAL sert juste à éviter de mettre des straps ou jumpers entre les points 1 et 3 des fiches XLR (comme je l'ai d'ailleurs fait comme on me l'avais conseillé lors de l'acquisition, mais cela ne sert à rien sur le VT200mk2). Est ce que je me trompe sur ce point ?
Je vais donc modifier mes raccordements et les mettre sur 4 ohm BAL car je ne tiens pas à flinguer rapidement16 tubes 6550 SED C qui sont désormais difficiles à trouver et qui coutent la peau du c..
Juste une dernière question : est ce que le concepteur de l'ampli mentionne des valeurs BAL même quand on est branché en entrées asymétriques parce que en interne l'ampli est symétrique ?

[mambojet]

En fait si je comprends bien, dans tous les cas, ce sont les valeurs notées BAL qu'il faut suivre pour les raccordements (sauf si on utilise les center taps).
Et si je comprends bien, le commutateur SE/BAL sert juste à éviter de mettre des straps ou jumpers entre les points 1 et 3 des fiches XLR (comme je l'ai d'ailleurs fait comme on me l'avais conseillé lors de l'acquisition, mais cela ne sert à rien sur le VT200mk2). Est ce que je me trompe sur ce point ?

Oui je pense que c'est cela. Je ne trouve pas le switch sur le schéma mais il est indiqué jumper for SE input entre 1 et 3
Cela transforme en fait l'étage d'entrée en déphaseur en raccordant une des grilles de la double triode 6922 à la masse. Notons que pour l'équilibrage parfait du déphaseur on retourne via une source de courant vers le -150V (Long tail)

[FLB]

Je pense que le schéma est celui du VT200 et pas du mk2 ce qui fait qu'on ne voit pas le switch.

VT200mk2 mention complémentaire manuel.jpg

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[mambojet]

Oui en effet c'est l'explication !
Sur le VT200 il faut mettre le jumper. Sur le Mk2 ils ont mis un switch pour plus de facilité...
Et le schéma posté est bien celui du VT200 première version

[FLB]

Eh bien, merci beaucoup d'avoir permis de lever le voile : je vais mieux dormir cette nuit  
Et si tu passes par la Bretagne sud, n'hésites pas à venir faire un tour ...

[mambojet]

Super !
Et pour la dernière question: par construction on peut dire que l'étage de sortie d'un push pull est symétrique surtout avec le milieu du secondaire massé. Dans le cas du VT200 l'ensemble des étages sont traités en symétrique. Lorsqu'on bascule en SE l'étage d'entrée qui était symétrique se transforme en déphaseur qui sort deux signaux déphasés de 180 ° permettant d'attaquer le reste des étages qui restent symétriques.
Il y a d'autres inconvénients à ce genre de topologie ("there's no free lunch" comme ils disent...) mais rien qui puisse t'empêcher de passer une bonne nuit.

[FLB]

Eh bien voilà, tout est clair maintenant et les branchements sont enfin les bons ...
Bon réveillon à tous  

VT200mk2 branchements 4 ohm comp.JPG

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[mkl]

Eh bien voilà, tout est clair maintenant et les branchements sont enfin les bons ...
Bon réveillon à tous  

VT200mk2 branchements 4 ohm comp.JPG

Bonnes écoutes et bon réveillon.

[FLB]

Et je viens seulement de prendre connaissance de la mention située au milieu en bas au dessus du fusible et qui donnait la solution ... Désolé pour tout ça alors qu'il suffisait de lire toutes les mentions du panneau arrière.
Bon, à ma décharge, s'ils avaient mis aussi cela dans le manuel, cela aurait été bien  

[mkl]

Et je viens seulement de prendre connaissance de la mention située au milieu en bas au dessus du fusible et qui donnait la solution ... Désolé pour tout ça alors qu'il suffisait de lire toutes les mentions du panneau arrière.
Bon, à ma décharge, s'ils avaient mis aussi cela dans le manuel, cela aurait été bien  

C'était aussi écrit dans le manuel. Mais tout ça nous a permis de mieux découvrir cet ampli et ces spécificités, surtout grâce à Mambo qui nous a expliqué un peu le fonctionnement du bouzin.

[fredv]

les borniers des MG n'acceptent pas du cable nu ???

[francis13800]

Eh bien voilà, tout est clair maintenant et les branchements sont enfin les bons ...
Bon réveillon à tous  :wink:

VT200mk2 branchements 4 ohm comp.JPG

Branchement identique à mes ex REF300 même si de temps en temps je passais sur 8 ohm au grand désespoir de l'ami Mambo  

[mambojet]

Pfff...
Et lorsque tu as un sélecteur de tension, tu le fais à l'oreille aussi?
Je milite pour que l'audiophilie soit reconnue comme une vraie maladie

[FLB]

les borniers des MG n'acceptent pas du cable nu ???

????  

MG20.1 branchements comp.JPG

-- 31 Déc 2021, 17:18 --

Je vais encore poser une question idiote :
Est ce que ce serait une bêtise de tenter de brancher les MG20.1 sur les blocs mono Diafan SE845 ?
pas taper, svp

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[fredv]

ha oui, pardon, je voulais parler du bornier du VT200 (cf ta photo)

[mambojet]

@FLB
Les MG ne risquent pas grand chose si on ne se la joue pas rocker du Dimanche
Mais le rendement est bas et tout l'interêt d'un SE est de fonctionner à faible puissance avec des enceintes à rendement élevé. On obtient alors une fluidité et un naturel remarquable.
Après tout dépend aussi des habitudes d'écoute et du niveau sonore exigé. Cela peut très bien fonctionner si on reste (très) raisonnable.
Mais pour s'amuser un peu pas de problèmes.
Ne pas le mener à la saturation car les rubans du tweeter peuvent ne pas aimer.

[chakiwi]

@ Francis du Chnord
Et donc écoute avec sortie 4 ohm c'est mieux ou pas ??

-- 31 Déc 2021 à 17:34 --

@ Mambo
Je comprends mieux pourquoi Francis insistait pour que j'utilise les sorties 4 ohm sur les Icon Audio.
Par contre pour cours sur les tubes je suis preneur, j'ai les bases mais elles datent des années 70