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Quelle amplification pour des magnépan 20.1

Mais j'ai de l'ambition.

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Quelle amplification pour des magnépan 20.1

Message #1 par kino30 » 27 Mar 2017 à 15:21

PS : je me suis lamentablement planté quant à la référence des Magnepan de mon ami : il fallait lire Magnépan 20.1 et non Magnépan  2.1 : un oubli d'un 0 qui change la mise !

Bonjour,

Un copain devenu assez récemment audiophile (mais déjà pas mal fétichiste) adore presque exclusivement McIntosh et Magnepan et me dit ne pas arriver à alimenter correctement  ses Magnepan 20.1b avec son MC2000 ( 2 x100W avec une monte en KT88) .
Entre autres il trouve  le rendu des graves trop "mous" (C.F. Philippe).
De plus, il ne se voit pas alimenter ses 2.1b en bi-amplification (active ou passive)
Après qu'il ait catégoriquement rejeté l'option "Y a pas que McIntosh dans la vie" en se tournant vers des marques genre Mark & Levinson, Krell ou Audio Research etc...je n'ai pu lui conseiller que 2 pistes :
-  tester des 6550 en lieu et place de ses KT88
 - essayer d'autres ampli McIntosh mais, cette fois, à transitors - avec ou sans auto-transfos de sortie -comme un MC7270, ou un MC7200 .
Qu'en pensez vous et quelqu'un aurai t’il d'autres propositions et références plus pertinentes dans cette marque ?

Par avance, merci pour lui.
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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #2 par mambojet » 27 Mar 2017 à 15:51

J'ai pas mal galéré pour alimenter mes 3.7i avec quelque chose qui me plaise
J'ai à présent des blocs double push pull 300B
Le problème est d'avoir des basses correctes, du swing, tout en conservant la fluidité et l'ouverture qu'on est en droit d'attendre d'un panneau
Il faudrait en effet essayer avant tout des 6550 de provenance correcte. Ce serait dommage de passer à autre chose sans avoir effectué cet essai.

PS: avec mon D79, c'était fromage ou dessert. Soit je fonctionnais sous position 8 ohm avec de beaux timbres et pas assez de swing, soit je passais en position 4 ohm avec le swing nécessaire mais des timbres qui ne me satisfaisaient plus.
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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #3 par nomad » 27 Mar 2017 à 15:53

Salut Kino,

Es-tu certain de la référence ?

Car sur le site des Magneplanchistes des 2.1b ça n'existe pas. (en général c'est R ou i pour les récentes à la fin, sauf les très vieilles Tympani)
http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/ ... index.html

Par contre des 20.1R oui (le HDG)

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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #4 par micbog » 27 Mar 2017 à 16:24

Magnepan MG II b et MG II c ça existe ( j'ai eu les deux) et pourtant il n'en est pas fait mention sur le lien.
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #5 par nomad » 27 Mar 2017 à 16:34

Connaissait pas, merci pour ces infos !

Ce sont de grandes voiles, avec 84db de rendement.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... g-ii.shtml

Donc un gros transistor ou du tube puissant (je pensais à un gros VTL-125 ou 150, ayant essayé le VTL-125 à la maison sur les 2.7QR je peux dire que ça le fait)

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Re: quelle amplification pour des magnépan 20.1 ?

Message #6 par kino30 » 27 Mar 2017 à 17:40

après un contact téléphonique avec Philippe,  il apparaît que ses Magnépan sont des 20.1 tout court d'ailleurs j'ai  modifié l'intitulé de cette discussion)

Sinon il demande quelles références de  6550 "de provenance correcte".préférer ?

Merci de vos premières interventions
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #7 par mambojet » 27 Mar 2017 à 17:43

Dans les tubes récents, ce sont les SED mais la fabrication a été arrêtée
Voir toutefois sur TubeDepot. Il en restait en version "Cryo" il y a encore peu de temps

Dans les tubes NOS ce sont les Tung Sol mais pour en trouver deux quartet, cela va être chaud
Le 6550A GE est celle qui est la plus solide mais elle a une sonorité plutôt "rock" et punchy au détriment (un peu), du coté enveloppé, de l'espace et de la fluidité
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Re: quelle amplification pour des magnépan 20.1 ?

Message #8 par kino30 » 27 Mar 2017 à 17:47

Merci Mambojet

Sinon la piste ampli transistors avec ou sans auto-transfos MC7270 ou MC7200  ne vous semble pas valide ?
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #9 par mambojet » 27 Mar 2017 à 17:48

De mon expérience je n'ai jamais écouté d'assocations réussies avec MC à transistors et Maggies. Mais cela existe peut être
Les Maggies ont un registre grave un peu sur amorti qui peut s'avérer trop sec et aride avec certains amplis à transistor (facteur amortissement élevé). Cela ne correspond à aucune basse connue sur la planète terre  :cheesygrin:
Mais par contre pour celui qui veut déchiffrer la partition d'une contrebasse, c'est top
Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas possible de trouver un ampli à transistors qui convient
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #10 par habermas » 27 Mar 2017 à 20:20

mambojet » Aujourd’hui à 16:43 a écrit:Dans les tubes récents, ce sont les SED mais la fabrication a été arrêtée
Voir toutefois sur TubeDepot. Il en restait en version "Cryo" il y a encore peu de temps

Dans les tubes NOS ce sont les Tung Sol mais pour en trouver deux quartet, cela va être chaud
Le 6550A GE est celle qui est la plus solide mais elle a une sonorité plutôt "rock" et punchy au détriment (un peu), du coté enveloppé, de l'espace et de la fluidité


Je ne sais pas pour le 6550 SED logo C, mais assez fragiles ces bêbêtes en KT88, j'en ai un qui m'a lâché sur un court-circuit interne et a fumé mon ampli. Vu que le quartet se vend autour de 400€ de nos jours, pas forcément un bon investissement, autant payer un peu plus et partir sur des GEC England (bon on approche du double des SED en matière de prix si en bon état).
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #11 par mambojet » 27 Mar 2017 à 20:32

Pour ce que vaut mon expérience...
J'ai passé quelques quartet de 6550 C logo sur mon D79A depuis le début des années 2000
Je n'ai jamais cassé aucun tube et tous les quartet ont dépassé les 4500 heures

Après on sait tous qu'il y a eu des problèmes de fabrication et que certaines séries ont montré des casses à répétition sur les écrans. Certains étages de sortie "tirent" plus sur les écrans et sont probablement plus affectés

PS: il y a cinq 6550 sur le D79 mais la cinquième est un tube ballast de régulation pour les écrans. A cet emplacement spécifique, j'ai toujours utilisé une GE
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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #12 par francis13800 » 27 Mar 2017 à 21:16

micbog » Aujourd’hui à 15:24 a écrit:Magnepan MG II b et MG II c ça existe ( j'ai eu les deux) et pourtant il n'en est pas fait mention sur le lien.


Je confirme, j'ai eu les MG2B après le T1D et des MG2C bien plus tard
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Re: Quelle amplification pour des magnépan 2.1b ?

Message #13 par frider84 » 27 Mar 2017 à 21:50

micbog » 27 Mar 2017, 15:24 a écrit:Magnepan MG II b et MG II c ça existe ( j'ai eu les deux) et pourtant il n'en est pas fait mention sur le lien.



ici oui


http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/ ... akers.html
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #14 par LeCaradien » 27 Mar 2017 à 21:53

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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #15 par Time Window » 27 Mar 2017 à 22:57

Bonsoir,

Des MG2 ça a "grosso merdo" 35 ans. J'en avais à l'époque.

Les cadres d'origine manquaient de rigidité, et les membranes si d'époque doivent être quelque peu détendues.

Dans ces conditions, vouloir obtenir un grave ferme paraît assez aléatoire.... Mais ce n'est que mon avis...

Sinon à l'époque pour le grave un AR D110B faisait bien le job chez un ami.

Chez moi, c'était les Lumley M100, avec KT88 Gold Lion, grave plus rond, mais quel médium.

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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #16 par jm44 » 27 Mar 2017 à 23:37

Les 2.1 sont des mini magnepan,rien à voir avec les mg 2
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #17 par micbog » 28 Mar 2017 à 08:30

Mes MG IIc étaient alimentées par un AR "Classic 30". 2 x 30 W seulement, et malgré un rendement bas ça marchait pas mal dans une pièce de 40 m2 . Bon, les graves n'étaient pas les plus spectaculaires, mais je m'en suis contenté une dizaine d'années.
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Re: quelle amplification pour des magnépan 2.1 ?

Message #18 par pepi » 28 Mar 2017 à 11:23

Hello Jean-Louis ....

Peut-être quelques pistes ici :
Tout ça , c'est la faute à pepi !!

On avait fait quelques écoutes avec notre regretté Michel  :sad:











 












@++

Chris
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul !!!
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Re: quelle amplification pour des magnépan 20.1

Message #19 par kino30 » 28 Mar 2017 à 14:47

correctif : Je m'étais  lamentablement planté quant à la référence des Magnepan de mon ami : il fallait lire Magnépan 20.1 et non Magnépan  2.1 : un oubli d'un 0 lourd de conséquences et qui change certainement la mise !

Sinon , j'évoquais la possibilité de les amplifier avec un MC7270 ou un MC7200, Eric m'a déconseillé cette dernière référence compte tenu de l’intérêt d'avoir des auto-tranfos de sortie pour "gérer" la courbe d'impédance  complexe et descendant très bas de ces Magnépan

Quels conseils pouvez vous me donner compte tenu de cette nouvelle information ? D'ors et déjà,, un autre de mes copains va prêter un Octet apparié de 6550 (des 6550A-STR TAD Premium) en remplacement des KT88 du MC2000 de Philippe
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Re: quelle amplification pour des magnépan 20.1 (et pas 2.1)

Message #20 par peyrerouge » 28 Mar 2017 à 14:51

2.1 et 20.1 il y a un gap... souvent mises en oeuvre avec des gros Audio Research (même importateur) à lampes ou transistors...
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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