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Traitement et régulation de la tension secteur

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #21 par bphil » 20 Fév 2018 à 21:20

Oui c’est bien lui, marrant ça, mon premier ampli (transistor)

Avec une paire de 3A apogée monitor, m’etais saigné pour me les payés, puis suis tombé l’annee suivante chez Cerwin Vega au grave démoniaque  :mrgreen:  :mrgreen:

ont faisais la teuf, because 16-18 ans, comme ça que le pauvre Sony avait cramé.

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #22 par Luxmanu » 20 Fév 2018 à 21:42

Je dois encore avoir la pub Cobra de cet ampli  :wink:
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #23 par bphil » 21 Fév 2018 à 08:48

il me reste aussi tout plein de Doc retrouvés l’or du déménagement, comme Altec, JBl, Levinson, Sansui,  : :mrgreen:

Des Salons du son de 76 à 2005, le dernier a forcé d’etre déçus d’ecouter des merdes mal réglés.

Sinon je cherche un 27.5 prix correct, en panne si possible. (Peu pas mettre les blocs pour l’instant)

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #24 par ajls » 21 Fév 2018 à 09:47

pas facile de savoir ce  que font les différents Furman. :eek:  il semble que certains, dans la gamme des plus chers, stabilisent la tension.
comme le P 1400 AR E (?).
.................................................................

claude_m4 » 20 Fév 2018, 16:52 a écrit:


Bonsoir ,


de mémoire les furman n'ont que du filtrage ,pas de régulation de tension ,ni de stabilisation

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #25 par PFB » 21 Fév 2018 à 09:54

ajls a écrit:il semble que certains, dans la gamme des plus chers, stabilisent la tension.


Pas besoin de stabiliser la tension secteur, si l'équipement requiert une tension stabilisée, le concepteur en aura tenu compte un Lmxxx  coûte 2 balles.

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #26 par Luxmanu » 21 Fév 2018 à 20:06

bphil » 21 Fév 2018, 08:48 a écrit:il me reste aussi tout plein de Doc retrouvés l’or du déménagement, comme Altec, JBl, Levinson, Sansui,  : :mrgreen:

Des Salons du son de 76 à 2005, le dernier a forcé d’etre déçus d’ecouter des merdes mal réglés.

Sinon je cherche un 27.5 prix correct, en panne si possible. (Peu pas mettre les blocs pour l’instant)

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Message #27 par AJMARS » 21 Fév 2018 à 20:44

PFB » 21 Fév 2018, 08:54 a écrit:Pas besoin de stabiliser la tension secteur, si l'équipement requiert une tension stabilisée, le concepteur en aura tenu compte un Lmxxx  coûte 2 balles.

PFB


En effet.... Il suffit de bien caler le drop du régulateur.

Et il ne faut pas non plus fantasmer outre mesure sur les effets de variations secteur sur les alimentations HT pour les amplis à tubes....

Souvent les sautes d'humeur des oreilles audiophiles provoquent des différences bien plus "audibles"

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Message #28 par mambojet » 21 Fév 2018 à 21:12

La HT on s'en fout un peu en effet
Ce qui pose problème sur les amplis à tubes commerciaux c'est la tension "filament"
Et la plupart (90%) des filaments des amplis sont chauffés en AC
Donc peu importe qu'un L78XX coute deux balles, les amplis n'en sont pas équipés et général sur les amplis US on trouve sur le TA deux demi primaires de 115V (en série sur le secteur Français en // sur le secteur US)
Si la tension secteur est forte (>240V), il est presque certain que la tension filament sera beaucoup trop forte abrégeant ainsi (bêtement) la vie des tubes
Donc la solution est de mesurer les crêtes de tension et de caler le 6,3V en fonction au variac sachant que si la tension baisse un peu cela ne pose aucun problème.
Pour exemple, j'ai mesuré une fois chez Sbringer 252V de tension secteur et ce n'était pas une pointe mais une valeur moyenne durant la période
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Message #29 par AJMARS » 21 Fév 2018 à 21:20

Dans un cas extrême, en effet, un variac peut permettre de rétablir la situation....

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #30 par mambojet » 21 Fév 2018 à 21:23

Pas si extreme en fait
Dans mon quartier j'ai longtemps mesuré 245V et les filaments de mon D79 étaient bcp trop forts
J'ai réduit bien sur et mes 6550 sont allés au delà des 4000 heures ce qui commence à être pas mal (pour un ARC)

On notera d'ailleurs que le prix d'un variac est assez ridicule par rapport au prix d'un bon ampli accompagné de ses tubes
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #31 par Phil » 21 Fév 2018 à 22:46

Pas si extreme en fait


Chez moi la tension secteur mesurée à certaines période variait entre 215V et jusqu'à 248 V !  Le chauffage filament des lampes dans ces deux cas extrêmes était simplement hors tolérances maxi.

Cela peut poser également un problème  pour certains ampli dont les lampes de puissances sont utilisée au taquet des spécifications, il y avait eu quelques sujet à propos d'amplis US qui bouffaient de lampe à tours de bras, avec une HT résultante très supérieure aux spécifications max (en particulier sur G2 pas forcément régulée).
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #32 par ajls » 21 Fév 2018 à 23:12

chez moi, et c'est pour ça que j'ai ouvert ce fil. je dois réduire d'une dizaine de volts sinon à 240V (ce que j'ai en moyenne) les 845 du Bel Canto sont chauffées à 11V et les 12ax7 à 7V ...  :eek:



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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #33 par alesk6 » 21 Fév 2018 à 23:24

Ps audio fait des régénérateur de courant qui fonctionnent bien, mais c'est pas donné.....
C'est toi qui choisit le voltage en sortie.
Avec du matos a tubes c'est top, même si on entend un peu le bruit que génère cette boite dans les hp (enfin chez moi c'est ce que cela faisait).

-- 21 Fév 2018, 22:26 --

Ps audio fait des régénérateur de courant qui fonctionnent bien, mais c'est pas donné.....
C'est toi qui choisit le voltage en sortie.
Avec du matos a tubes c'est top, même si on entend un peu le bruit que génère cette boite dans les hp (enfin chez moi c'est ce que cela faisait).
J'ai entendu le même bruit chez un utilisateur de conditionneur de chez gigawatt (le plus gros modèle).
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #34 par PFB » 22 Fév 2018 à 09:03

Phil a écrit:Chez moi la tension secteur mesurée à certaines période variait entre 215V et jusqu'à 248 V !



Tolérance de distribution secteur +/-10% 230V soit 207V 253V


C'est juste parfait t'est dans les tolérances de distribution du secteur avec une tension moyenne très proche de l'idéal avec 231,5V. En plus les tubes courants ont aussi une tolérance de tension de chauffage de +/-10%.

Donc tout roule.

La première des conneries étant de régler pour la tension max, tu va sous alimenter les chauffages lorsque la tension sera basse, et sortir de la tolérance d'exploitation, pour au final réduire drastiquement la durée de vie d'un tube courant.

Les anciens n'étaient pas si con que ça.


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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #35 par ajls » 22 Fév 2018 à 10:25

je croyais pas, mais finalement ça tape la Rivella  :eek:


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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #36 par GuyM82 » 22 Fév 2018 à 11:50

J'avais déjà fait des mesures de la tension de mon secteur et je tombais le plus souvent sur 231 V.

Suite à ce post, je la mesure régulièrement tous jours et à des horaires différents mais elle ne varie que très peu : entre 231 et 233 V.
J'ai de la chance c'est plutôt stable.  :biggrin:

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #37 par mer-cure » 22 Fév 2018 à 12:50

Je me promène souvent avec un testeur indiquant la tension secteur

En dehors des villes, où la tension tourne généralement autour des 230 V, c'est du n'importe quoi !

Je l'ai déjà relaté. Chez moi c'est entre 242 et 251 V selon la période de l'année (tension plus basse l'hiver)

J'ai donc un auto-transformateur qui indique la tension secteur en sortie et c'est vraiment pratique

Je l'allume, effectue le réglage à 220 V comme conseillé par Claudio qui a révisé mon ampli à tubes et je n'ai plus ensuite qu'à retoucher lors des variations qui tiennent dans une plage de 5 V environ dans la journée.
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #38 par Bruno D » 22 Fév 2018 à 16:25

Pendant qu'on raconte nos histoires d'enfants gâtés, on oublie que l'électricité ne peut pas être stockée directement.
C'est donc la régulation des centrales et tout un système de commutation qui permet d'avoir pour chacun, 230 v dans la prise.

Dire que c'est n'importe quoi d'avoir parfois 250 ou 210 V en certains endroits est à mon sens abusif.

Tu peux essayer de faire mieux en fabriquant ton électricité, tu y arriveras sans problème avec un groupe électrogène mais ce sera un peu plus compliqué avec les trucs à la mode, éolien et photovoltaïque, surtout la nuit  :cheesygrin:
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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #39 par bphil » 22 Fév 2018 à 19:18

Luxmanu » 21 Fév 2018, 19:06 a écrit:
C'est bien Cobra, déstocké en mars 1982  :arrowd:

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La référence ne me dis rien, existe t’il un TAF55, c’est celle la qu’il me reste en mémoire ??

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Re: Traitement et régulation de la tension secteur

Message #40 par bouscadie » 23 Fév 2018 à 15:04

Bruno D » Hier à 15:25 a écrit:Pendant qu'on raconte nos histoires d'enfants gâtés, on oublie que l'électricité ne peut pas être stockée directement.
C'est donc la régulation des centrales et tout un système de commutation qui permet d'avoir pour chacun, 230 v dans la prise.

Dire que c'est n'importe quoi d'avoir parfois 250 ou 210 V en certains endroits est à mon sens abusif.

Tu peux essayer de faire mieux en fabriquant ton électricité, tu y arriveras sans problème avec un groupe électrogène mais ce sera un peu plus compliqué avec les trucs à la mode, éolien et photovoltaïque, surtout la nuit  :cheesygrin:


Erreur, ça marche très bien !
J'ai eu ça. pv + éolien + parc batterie + convertisseur/onduleur. Faut juste bien dimensionner et éviter des trucs aberrant comme le chauffage électrique par exemple.

Après si on parle en sous, c'est une autre histoire, mais à l'époque et là où j( habitais, le raccordement au réseau aurait été tellement hors de prix , que la question ne se posait même pas.
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