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ailletes pavillons

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ailletes pavillons

Message #1 par astrom » 12 Mar 2019 à 22:39

bonjour,

savez vous a quoi servent les ailletes dans les pavillons type tad th 4001 ?

merci
romain
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Re: ailletes pavillons

Message #2 par Ha-Re » 13 Mar 2019 à 08:11

Salut Romain :wink:
que ce soit des ailettes, des sectoriels, des multicellulaires, des guides d'ondes, des lentilles voir même l'association de plusieurs haut-parleurs (appolito, cluster, line-array…) tous ces dispositifs ou ruses servent à
guider les ondes = contrôler la directivité = distribuer spatialement la source sonore

ces techniques de gestion de la directivité sont illustrées par les diagrammes polaires
Réponse polaire d’un pavillon multicellulaire pour six fréquences (Olson)

les ailettes sont proche d'un multicellulaire « tronqué »
leur nombre, leur expansion, leur longueur influence la directivité suivant les fréquences
l'aspect « tronqué » des ailettes doit permettre d'intervenir différemment à partir d'une certaine fréquence soit contrôler la directivité du pavillon sur la bande de fréquences utile choisie par le concepteur

toutes ces ruses ont des avantages et des inconvénients par une distribution non constante variant avec la fréquence et des déphasages/annulations liés à la multiplication des sorties/sources diffusantes ( cellules ou plusieurs HP)
que ce soit souhaité ou non la distribution imagée est en pétale de fleur ou chou-fleur
Diagramme polaire indiquant une réponse SPL(Olson).

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Association de pavillons à directivité constante traditionnels

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Re: ailletes pavillons

Message #3 par Ha-Re » 13 Mar 2019 à 08:32

exemple de ruses complexes d'un professionnel pour additionner plusieurs sources, cellules/pavillons, hp
on dirait un multiminicellulaire, une grille de toutes petites cellules, plein de mini pétales directifs
les lois de l'acoustique...



à l'ancienne 60 cellules Jensen, on comprend bien le but de ces séparations de l'onde source, diffuser LARGE en multipliant les directions de l'onde transmise

un hp, un pavillon, une cellule c'est directif, c'est une des difficultés ou la solution pour les associer ou les additionner
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Re: ailletes pavillons

Message #4 par pdobdob » 13 Mar 2019 à 13:06

Merci, très intéressant.

La représentation des ondelettes est très parlante, les moyens modernes de mesure acoustique et l’informatique n’existait pas au temps d’Olson.

:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: ailletes pavillons

Message #5 par calamean » 13 Mar 2019 à 13:24

Merci pour ce retour très clair !
François

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Re: ailletes pavillons

Message #6 par pdobdob » 13 Mar 2019 à 13:44

Cela me fait penser au système d’Appolito qui permet un couplage verticale tout en ayant un contrôle de directivité fixe dans le plan horizontal.

C’est le cas du système Lyra que présentait François dans son showroom Ana mighty sound.

:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: ailletes pavillons

Message #7 par Ha-Re » 13 Mar 2019 à 19:42


Le TH-4001 (4 ailettes 90°x40°voir analyse plus bas) c'est génial et alambiqué comme ton Vitavox CN 157 (3 ailettes 90°x20°) ou le YUICHI
c'est en fait un petit pavillon multicellulaire inclut dans la gorge d'un plus grand pavillon unicellulaire
soit 2 contrôles successifs de directivité

un premier contrôle par un petit multicellulaire court (TH-4001= 5 mini cellules) permettant sûrement de dispacher les hautes fréquences sans trop en perdre (pavillon long= chute aigu) et en même temps une dispersion rapide et large (90° horizontal + gestion taille pavillon, énorme si profil ailettes non "tronquées"), voir même gagner en distorsion (gestion des harmoniques importante à la gorge et ailettes bien large/solide contre les résonances)
puis un deuxième contrôle de directivité d'un grand unicellulaire plutôt sur les plus basse fréquences, voir peut-être même redistribuer les hautes fréquences, remélanger/redisperser les lobes de directivité du petit pavillon multi de gorge

une ruse pour gérer (équilibrer/corriger/contrôler le chou-fleur) en 2 fois la directivité sur 2 bandes de fréquences différentes afin d'obtenir un directivité plus constante, plus étendue en fréquence avec ce jeu en 2 bandes
pavillon coaxial ?  :idea:  une partie gére la directivité hautes fréquences et l'autre pav les basses fréquences

Pas simple ces contrôles avec ailettes et quelques désagréments sur la directivité verticale
Analyse de la directivité du TH-4001 ainsi que l'association de 2 boomers en appolito vertical
http://jimmy.thomas.free.fr/temp/DI-BOOMER-TH4001.pdf
extrait :
La directivité est donné pour H90° x V40°.La directivité horizontale est maintenu très bas de part la dimension du pavillon et très haut grâce à l’utilisation de secteurs de gorge. La directivité verticale n’est pas contrôlée, très ouverte en dessous de 1k Hz >90° et très fermé au dessus de 8/10kHz, 22°. La directivité verticale très marquée n’est pas un problème si le pavillon est placé en hauteur avec une inclinaison de –10°. Cette disposition permet une écoute debout/assis cohérente et limite les réflexions primaire au sol.


Et pratique le TH-4001 (5 mini cellules) donc il y a une cellule centrale pour viser en aigu le point d'écoute, faut viser plus juste en biais avec le CN 157 (4 cellules) car pas de cellule centrale donc plutôt 2 extérieur ou 2 intérieur :redface:
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Re: ailletes pavillons

Message #8 par AJMARS » 13 Mar 2019 à 19:47

Bonsoir,

Un pavillon n'est pas que destiné à contrôler la directivité, c'est aussi et essentiellement en fait un adaptateur progressif d'impédance acoustique. Je pense que ces ailettes ont aussi un rôle non négligeable dans le passage de la haute impédance de gorge vers les plus basses impédances du reste du pavillon.

A plus
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Re: ailletes pavillons

Message #9 par Ha-Re » 13 Mar 2019 à 20:03

Tout à fait un objet pour 2 fonctions essentielles, adaptation spatiale et d'impédance, avec 2 expansions choisies et une discontinuité voulue de 2 pavillons différents imbriqués

Tiens tu me fais penser au 2 fonctions d'une boite/caisse pour HP, contrôle spatial par suppression de l'onde arrière et contrôle par résistance au déplacement de la membrane
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Re: ailletes pavillons

Message #10 par astrom » 13 Mar 2019 à 23:04

Ha-Re » 13 Mar 2019, 07:11 a écrit:Salut Romain :wink:
que ce soit des ailettes, des sectoriels, des multicellulaires, des guides d'ondes, des lentilles voir même l'association de plusieurs haut-parleurs (appolito, cluster, line-array…) tous ces dispositifs ou ruses servent à
guider les ondes = contrôler la directivité = distribuer spatialement la source sonore

ces techniques de gestion de la directivité sont illustrées par les diagrammes polaires
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les ailettes sont proche d'un multicellulaire « tronqué »
leur nombre, leur expansion, leur longueur influence la directivité suivant les fréquences
l'aspect « tronqué » des ailettes doit permettre d'intervenir différemment à partir d'une certaine fréquence soit contrôler la directivité du pavillon sur la bande de fréquences utile choisie par le concepteur
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salut greg,

content de te lire, j'espere avoir le palsir de te voir prochainement autour d'une discussion at home :wink:

et merci pour ce "cours théorique" tres interessant.je n'en demandais pas tant... :redface:

je retiens donc que les ailletes sont utilses pour "maintenir "la bande passante dans les aigus mais à l'inconvenient d'avoir une directivite moins controlée.

dans mon pavilllon , que je pense etre une cn 157, à voir, il n'y a plus les ailletes...elles ont du etre otées....dans quel but ?

dans le cas d'utilisation de ce meme pavillon sans ailletes , dans quel voix est il plus utile ? mediium ou aigu ? je parle de 600 à 6000 hertz ou plus de 2000 hertz  ?
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Re: ailletes pavillons

Message #11 par EDMONTUS » 14 Mar 2019 à 10:02

Bonjour Romain ,
Il y a eu un pavillon aux quotes identique à la CN 157 avec ailettes tenues vissées  de part et d'autre du pavillon , j'en ai eu une paire.
Peut être Dukane comme tu le suggérais ?
Une photo peut être?
Ctd,
Marc
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