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Filtres , sens des composants

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Filtres , sens des composants

Message #1 par JMCI » 05 Juin 2019 à 08:31

Bonjour,   désolé si ma question vous est stupide,  mais moi je suis un col blanc  :wink:

Sur un filtre d'enceinte,  sachant que le signal va de l'ampli vers les HP,  pour les condos, résistances ou selfs,  y a t'il un point d'entrée et un point de sortie ou on s'en fiche du moment que le courant passe à l'intérieur ?  
merci
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Re: Filtres , sens des composants

Message #2 par Bruno D » 05 Juin 2019 à 09:01

Il y a des composants polarisés, avec un + et un - mais on essaie de ne pas les utiliser dans les filtres d'enceintes  :wink:

Il y a eu ici de longs débats concernant le sens des résistances, des fusibles, etc ...
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Re: Filtres , sens des composants

Message #3 par chris94 » 05 Juin 2019 à 09:09

Le sens des composants, en particulier celui des résistances fait parti des sujets historiques  et sensibles du forum. Des envolés lyriques  des ancêtres du forum vont certainement ressortir d'outre-tombe.  :cheesygrin:
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Re: Filtres , sens des composants

Message #4 par JMCI » 05 Juin 2019 à 09:14

ok  :biggrin:     bon donc  si le courant rentre par l'intérieur  ou par l'extérieur de la bobine "à air"  , peu importe .
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Re: Filtres , sens des composants

Message #5 par Phil » 05 Juin 2019 à 17:28

Certains condensateurs non polarisés indiquent le sens de l'enroulement (quand ce n'est pas un empilement) par un marquage. Dans certains montages électroniques, cela permet une certaine immunité au bruit. Dans une enceinte je ne pense pas que ce soit décisif.

http://www.jimmyauw.com/2010/04/24/obse ... apacitors/
https://www.aikenamps.com/index.php/whe ... capacitors
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Re: Filtres , sens des composants

Message #6 par AJMARS » 05 Juin 2019 à 17:53

Les composants dans les filtres peuvent parfois avoir aucun sens, mais lorsqu'on essaie de leur en donner un, ça n'a pas beaucoup de sens non plus...
Quel sens pourrait avoir un sens pour un composant soumis à un courant qui n'en a pas.... A moins qu'on fasse des écoutes de demi alternances... :redface:

Moi, dans la 5eme, je n'écoute que les alternances positives, les négatives, très peu pour moi...

Certains parfois cherchent un sens aux filtres, mais ça n'a aucun sens, sauf dans l'Yonne.

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Re: Filtres , sens des composants

Message #7 par Bruno D » 05 Juin 2019 à 18:11

Cela ouvre de nouvelles possibilités, lançons la mode de la "musique redressée", PP va adorer  :wink:
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Re: Filtres , sens des composants

Message #8 par AJMARS » 05 Juin 2019 à 18:13

Envoyons les musiciens dissipés en maison de redressement...

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Re: Filtres , sens des composants

Message #9 par fdracing » 07 Juin 2019 à 21:50

JMCI » 05 Juin 2019 à 09:14 a écrit:ok  :biggrin:     bon donc  si le courant rentre par l'intérieur  ou par l'extérieur de la bobine "à air"  , peu importe .


pour une self , bien sur que cela importe  , le non sens des composants  porte sur les condos non polarisé , résistances et autres composants de câblage,  fusibles inclus  .


.
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Re: Filtres , sens des composants

Message #10 par pecheur1958 » 08 Juin 2019 à 08:37

AJMARS » 05 Juin 2019, 17:53 a écrit:Les composants dans les filtres peuvent parfois avoir aucun sens, mais lorsqu'on essaie de leur en donner un, ça n'a pas beaucoup de sens non plus...
Quel sens pourrait avoir un sens pour un composant soumis à un courant qui n'en a pas.... A moins qu'on fasse des écoutes de demi alternances... :redface:

Moi, dans la 5eme, je n'écoute que les alternances positives, les négatives, très peu pour moi...

Certains parfois cherchent un sens aux filtres, mais ça n'a aucun sens, sauf dans l'Yonne.

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Puisse  que le courant d'alimentation des appareils n'a aucun sens non plus, plus besoin de s'embêter à acheter des fiches schuko, ça c'est plutôt pas mal je trouve
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Re: Filtres , sens des composants

Message #11 par Bruno D » 08 Juin 2019 à 09:41

fdracing » 07 Juin 2019, 21:50 a écrit:pour une self , bien sur que cela importe  , le non sens des composants  porte sur les condos non polarisé , résistances et autres composants de câblage,  fusibles inclus  .


.


Pourquoi ? Un condensateur même non-polarisé a aussi un "début" et une "fin" puisque les armatures sont enroulées  :wink:
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Re: Filtres , sens des composants

Message #12 par R.C. » 08 Juin 2019 à 10:35

Bonjour,

Tous les condensateurs ne sont pas enroulés, les "mille-feuilles" par exemple
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Re: Filtres , sens des composants

Message #13 par JMCI » 08 Juin 2019 à 14:34

fdracing » Hier à 21:50 a écrit:

pour une self , bien sur que cela importe  , le non sens des composants  porte sur les condos non polarisé , résistances et autres composants de câblage,  fusibles inclus  .


.


et donc ?  l'arrivée + de l'ampli je le relie sur le fil intérieur de la self ou extérieur ?
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Re: Filtres , sens des composants

Message #14 par fdracing » 08 Juin 2019 à 23:07

Bruno D » Aujourd’hui à 09:41 a écrit:

Pourquoi ? Un condensateur même non-polarisé a aussi un "début" et une "fin" puisque les armatures sont enroulées  :wink:


il y a oui un début et une fin , mais le fait de les intervertir ne change rien à son fonctionnement ni a ses interactions environnantes , ce qui n'est pas le cas d'une self , en continu bien sur ( alim d'ampli etc .. )  , dans un filtre c'est de l'alternatif donc à priori pas de soucis  :wink:


.
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Re: Filtres , sens des composants

Message #15 par Phil » 09 Juin 2019 à 10:53

il y a oui un début et une fin , mais le fait de les intervertir ne change rien à son fonctionnement ni a ses interactions environnantes , ce qui n'est pas le cas d'une self , en continu bien sur ( alim d'ampli etc .. )  , dans un filtre c'est de l'alternatif donc à priori pas de soucis  :wink:


Alimenté en continu dans un ampli par exemple, l'enroulement extérieur du condensateur fait office de "blindage" (relié à la masse ou au signal entrant) contre les parasites éventuels. Voir lestest à l'oscilloscope données plus haut.

Même s'ils ne sont pas polarisés et peuvent être utilisés dans n'importe quel sens, ils ont néanmoins un sens optimal dans certaines applications. Des marques comme Mundorf, V-Cap, Jenzen, Auricap, Dearborn électronic, les styroflex en général, etc, indiquent le outer foil par un repère.

Dans un filtre d'enceinte, la question ne se pose pas (sauf peut être un filtre polarisé par pile comme certaines JBL ?).
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