Up-grader les composants d'un filtre ?

[Sylvain44]

Bonjour,
Afin de gagner un peu en douceur dans le haut-médium et en matière dans le médium, up-grader les composants du filtre des haut-parleurs est-ce une bonne option ?

Actuellement les filtre comporte des condo MKP SCR et une résistance ciment (ou cémenté ?)
Par quel modèle remplacer les actuels ? Mundorf ?

merci d'avance,
Sylvain

[AJMARS]

Bonsoir,

Il te faut savoir si les améliorations que tu recherches sont à la marge, et dans ce cas, il est peut être possible que le changement de certains composants ait un effet positif, mais ces améliorations seront "ténues". Si les améliorations recherchées sont importantes, il est possible que ce que tu recherches soit plutôt du domaine de la conception du filtre, ou des performances propres des haut parleurs....

A mon avis, bien sûr.

A plus
André

[sudiste]

Bonsoir,

Je ne connais pas ta configuration mais il faut savoir que les câbles argent peuvent avoir une certaine acidité dans le haut médium... Je dis ça je dis rien  

[Sylvain44]

Pas de câbles en argent à la casa  

-- 10 Jan 2020, 18:30 --

Bonsoir,

Il te faut savoir si les améliorations que tu recherches sont à la marge, et dans ce cas, il est peut être possible que le changement de certains composants ait un effet positif, mais ces améliorations seront "ténues". Si les améliorations recherchées sont importantes, il est possible que ce que tu recherches soit plutôt du domaine de la conception du filtre, ou des performances propres des haut parleurs....

A mon avis, bien sûr.

A plus
André

Réponse tout à fait logique ... j'en retiens que les changements seront faibles.
Au cas ou, aurais-tu un modèle de condo et de résistance qui irait dans le sens que je recherche ?

[mkl]

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Bonne lecture.

[EUVRARD]

Bonsoir,

Je ne connais pas ta configuration mais il faut savoir que les câbles argent peuvent avoir une certaine acidité dans le haut médium... Je dis ça je dis rien  :wink:

Ce n'est pas vrai, les cuivre-argent oui, mais les pur argent ont même tendance à être plutôt doux

[Sylvain44]

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Bonne lecture.

Je connaissais ce site, mais la langue de Shakespear n'est pas mon amie ...

[AJMARS]

Au cas ou, aurais-tu un modèle de condo et de résistance qui irait dans le sens que je recherche ?

J'utilise souvent du Mundorf MCap Supreme "normal" ou de l'Auricap High Resolution, en résistance, des vitrifiées Seta.

Après, je ne sais vraiment pas si ça t'apportera ce que tu cherches. Je pense qu'inconsciemment ou consciemment, souvent, je sélectionne des choses plutôt "neutres".

A plus
André

[Phil]

Ce n'est pas vrai, les cuivre-argent oui, mais les pur argent ont même tendance à être plutôt doux

Même constat chez moi, du pur argent rigide ne pose aucun problème de dureté ou d'acidité comparé à du cuivre.

Ça n'a pas l'air de poser non plus de problème dans les transfos de sortie bobiné argent ou les condos Ag chez Audio Note où ce sont surtout les tarifs qui sont un peu "acides" dans ces gammes.

[lavoi]

Suite à une comparaison de Francis Ibre sur Elektor je me suis procuré des ''Duelund standard graphite silver'' en remplacement de résistances bobinées vitrifiées. Je n'aime pas trop les composants audiophiles, mais là j'avoue que c'est mieux.  
https://www.hificollective.co.uk/compon ... stors.html

[mkl]

Je connaissais ce site, mais la langue de Shakespear n'est pas mon amie ...

Tu peux essayer avec un traducteur automatique.

[babaas]

Bonjour,
Afin de gagner un peu en douceur dans le haut-médium et en matière dans le médium, up-grader les composants du filtre des haut-parleurs est-ce une bonne option ?

Actuellement les filtre comporte des condo MKP SCR et une résistance ciment (ou cémenté ?)
Par quel modèle remplacer les actuels ? Mundorf ?

merci d'avance,
Sylvain

Coucou,

Tu devrais peut-être présenter ton système, notamment tes enceintes afin d'aider les autres à pouvoir te répondre.
Je dis ça, je dis rien.

[apogee]

Ce n'est pas vrai, les cuivre-argent oui, mais les pur argent ont même tendance à être plutôt doux

+1 Jérôme, beaucoup de mes clients ont revu leur copie car ils ont été charmé par le rendu de l'argent cryo.
Finesse, timbres et douceur sont au rendez-vous.
Gilles

[sudiste]

Ce n'est pas vrai, les cuivre-argent oui, mais les pur argent ont même tendance à être plutôt doux

Je dois écrire chinois... « peuvent avoir... »  ce n’est pas une affirmation mais une possibilité  

[Letp]

" Afin de gagner un peu en douceur dans le haut-médium et en matière dans le médium  "

Ben ce serait bien de connaitre les enceintes concernées .

Comme dernière opération que j'ai effectuée concernait des Klipsch KG4, unpeu pour les mêmes raisons .. .
Remplacement du cablage par du cable OCC + remplacement des condos par des Sonicap + remplacement de la membrane du tweeter par une titane ( modifications approuvées par le guru américain Bob Crites )  Chaque étape a été testée et validée au fur et à mesure .

Les enceintes avaient une signature très vivantes mais une tendance un peu brute et " à beugler" surtout à fort volume .  Le résultat a été spectaculaire . Tout en gardant leur personnalité, c'est maintenant devenue très agréable . A tel point que ma fille a qualifié de "musique délicieuse" , lorsqu'elle a écouté après les modifications .

Pour la douceur : oui on peut agir sur cet aspect par le cablage et les composants ( condos/résistances ) . Le choix des composants et leur place dans le filtre a aussi son importance . Pour avoir un peu plus de neutralité et douceur les condos Sonicap ou Jantzen sont intéressants par exemple .

Pour la matière également mais je suis beaucoup plus réservé . Cela va dépendre du filtre actuel notamment et de ses composants . Dans certains cas oui cela peut jouer . Surtout si d'origine les composants sont médiocres . Après comme le dit Ajmars , cela peut nécessiter une réflexion et des modifications du filtre et on est pas dans la facilité du changement de quelques éléments .

L'exemple des KG4 montre que l'on peut faire des choses qui améliorent et pas qu'un peu . Là ou je mettrai un bémol, c'est que le gain final peut être très variable voire contre-productif , ça m'est déjà arrivé par exemple sur de petites Mulidine Concerto où j'ai remis le filtre d'origine . C'est pour cela que j'ai pris la précaution de dire que j'ai validé chaque étape au fur et à mesure, et que je choisis les composants en fonction du résultat souhaité . Et c'est pour cela aussi que je me suis renseigné avant et pas tout ré-inventé   en m'adressant au guru ... qui avait raison en l’occurrence .

En soit rien de compliqué . Tout est dans le doigté  
Bonnes bidouilles



Jean

[Sylvain44]

[quote="babaas » 12 Jan 2020, 09:29"

Coucou,

Tu devrais peut-être présenter ton système, notamment tes enceintes afin d'aider les autres à pouvoir te répondre.
Je dis ça, je dis rien.[/quote]

Mes enceintes sont peu connues, il sera difficile de modifier le filtre. Et puis, je n'y connais rien.
Tenter de jouer sur les composants du filtre me semble la solution la plus simple et la plus rapide. Je vais aussi tester de nouveaux tubes pour mon ampli, les actuels sont peut-être en fin de vie.

Mes enceintes sont donc des Hiraga à base d'un GPA 212. Un coaxial (compression + 30cm).

[lavoi]

Mes enceintes sont donc des Hiraga à base d'un GPA 212. Un coaxial (compression + 30cm)

Il faut monter en tout premier lieu des K75-10 en série sur la voie médium.
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R4 ... 0&_sacat=0

[Sylvain44]

Merci du conseil pour les K75-10. Ils apportent de la douceur et du poids sur les notes tout en étant précis ?
J'en ai déjà sur les super tweeter, mais vu la taille et le poids des engin en 1uF, en 6,8 ils doivent être monstrueux !
Par contre, les condos d'origine sont en 400V. Faut-il que les remplaçant aient au moins cette valeur ?

Sinon, plus rapide qu'un changement de filtre il y a le changement de tubes  
Des 6v6 JJ qui se montrent bien plus équilibrés que tous les NOS que j'ai pu prendre    Il est bien possible que de certains tubes NOS bien que bons à la mesure (et encore, je n'ai pu le vérifier) ne soient pas forcément bons à l'écoute

[lavoi]

Le voltage n'a pas vraiment d'importance. 150 200v conviens déja largement.
Cela vaut le coup de monter des k75.
Ils existent aussi en 10µf.
Le système Onken a vendre dans les petites annonces en est équipés.
Ce n'est surement pas un hazard.

[fdracing]

Merci du conseil pour les K75-10. Ils apportent de la douceur et du poids sur les notes tout en étant précis ?
J'en ai déjà sur les super tweeter, mais vu la taille et le poids des engin en 1uF, en 6,8 ils doivent être monstrueux !
Par contre, les condos d'origine sont en 400V. Faut-il que les remplaçant aient au moins cette valeur ?

Sinon, plus rapide qu'un changement de filtre il y a le changement de tubes  :redface:
Des 6v6 JJ qui se montrent bien plus équilibrés que tous les NOS que j'ai pu prendre  :frown:  Il est bien possible que de certains tubes NOS bien que bons à la mesure (et encore, je n'ai pu le vérifier) ne soient pas forcément bons à l'écoute

Le voltage du condo va determiner son ESR , qui dans cette famille de condos est déja bien bas , généralement ils sont de 400 v  mais les 250 v "moderne " sont tout aussi efficace  

pour info j'ai mis des  condos ClarityCap  ESA  et des résistances MILLS 12w  sur mes Tanoys  tous ça câblé avec du fil d'argent , et j'en suis très contend  


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