Alessandro Striggio: La messe à 40 voix+Ecce Beatam Lucem

[ERISSIM]

Bonjour à tous,

Découvert il y a quelques mois, la sortie de la version d'Hervé Niquet de cette Messe à 40 voix (voire ponctuellement 60 !) me conduit à solliciter les baroqueux de la congrégation du vert.
Je dispose de la version "I Fagiolini/Robert Hollingworth" et j'ai été déçu par la version d'Hervé Niquet.
Résultat touffu, brouillon et donc peu lisible, le choix de l'effectif de H.N. m'apparaissant démesuré!....  trop c'est trop !

NB: "l'Ecce Beatam lucem" du même Striggio, présent également sur ces 2 versions, penche, à mon sens, également en faveur d'I Fagiolini, sans que cette dernière atteigne toutefois le niveau de la version "Huelgas Ensemble" de Van Nevel.

Quelqu'un a-t-il un avis sur ce point ?

Merci
Erissim

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[ERISSIM]

Bjr,

Il semblerait que mon questionnement ne passionne pas les foules!...

C'est dommage, car vous passez à coté d'une œuvre majeure du 16 ème !
Mais c'est tant pis pour vous.

PS: Concernant la récente version d'Hervé Niquet, un DVD de l'enregistrement et du concert a été produit.
Même s'il y a derrière une évidente démarche marketing, ce DVD permet une approche didactique assez bien menée.
Quelques largesses avec la réalité ne gâchent pas ce travail très pédagogique, pour une mise en valeur d'une œuvre du XVI, inconnue jusqu'en 2011, (version Hollinworth chez Decca)  première "réelle" version de cette Messe à 40 voix, exceptionnelle.

J'aurai fait ce que j'ai pu !

Erissim

[Jubilator]

Désolé, je n'avais pas vu ton message… Le DVD en question, c'est le reportage qui est passé à la télé récemment (sur arte je crois, il y a une quinzaine de jours) ? Je n'ai pas vraiment de points de comparaison, mais le reportage sur la découverte de l'œuvre par Hervé Niquet était intéressant. Ce n'est pas forcément le chef que je préfère, mais c'est un vrai passionné, très curieux et enthousiaste (je crois que j'avais déjà signalé ici en 2008 un beau (double) disque consacré aux musiques composées pour célébrer la prise de la Rochelle : aussi bien musique sacrée que musique de ballet).

Je connais mieux le motet "Spem in Alium" de Thomas Tallis, pour 40 voix (8X5), qui d'ailleurs aurait été inspiré à Tallis par la partition de de Striggio, et qui célébrait symboliquement les 40 ans de la reine Elisabeth Ière. Mais même si l'œuvre est plus tardive, le style est paradoxalement beaucoup plus renaissant que baroque, alors que le style de Striggio est étonnamment moderne.

Je ne sais pas trop ce qui existe comme versions de l'œuvre de Tallis. J'ai vu qu'il y en avait plein aujourd'hui, mais je suis resté fidèle au disque des Tallis Scholars qui me l'a fait découvrir :



Comme toujours avec cet ensemble, l'interprétation insiste davantage sur la liaison et l'harmonie que sur le côté "acéré" de la musique, on ne chante plus trop comme ça aujourd'hui. Et la prise de son assez globale renforce cette impression. Mais c'est ma foi fort agréable.

[pascal94]

C'est quoi les musiques composées?

Pascal.

[Jubilator]

Meuh non ! Les musiques "qui ont été composées pour" célébrer la prise de La Rochelle.

[pascal94]

ah ben oui

[ERISSIM]

Bonsoir,

@ Jubilator : pour le  DVD, c'est bien cela, il s'agit du reportage diffusé sur Arte, il y a 4 ou 5 jours, vers 1h00 du matin.

Pour revenir sur le motet de Tallis "Spem in alium", il a bien été composé, par Tallis en "réponse" à celui de Striggio (l'Ecce Beatam lucem,, le "brouillon" de la messe à 40 voix) qui lorsqu'il fut  présenté à la Reine d'Angleterre, cette dernière s'étonna qu'aucun compositeur anglais ne fut capable de faire aussi bien!!.

La version de Van Nevel (pour voix seule) -dispo chez Sony-, est à mes yeux/oreilles "la" version de ces 2 motets (Tallis et Striggio) dont il faut disposer.
Pour les versions avec "instrumentarium", je n'ai pas trop accroché !..moins émouvant, plus rentre dedans....

cdlt

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[Cedric.H]

Bjr,

Il semblerait que mon questionnement ne passionne pas les foules!...

C'est dommage, car vous passez à  coté d'une œuvre majeure du 16 ème !
Mais c'est tant pis pour vous.

PS: Concernant la récente version d'Hervé Niquet, un DVD de l'enregistrement et du concert a été produit.
Même s'il y a derrière une évidente démarche marketing, ce DVD permet une approche didactique assez bien menée.
Quelques largesses avec la réalité ne gâchent pas ce travail très pédagogique, pour une mise en valeur d'une œuvre du XVI, inconnue jusqu'en 2011, (version Hollinworth chez Decca)  première "réelle" version de cette Messe à  40 voix, exceptionnelle.

J'aurai fait ce que j'ai pu !

Erissim

Hello,

Merci pour ce retour.

Je suis tes comptes rendus avec intérêt ...  ça nous change de "la pub se la joue classique"

++ Cédric

[peyrerouge]

Bjr,

Il semblerait que mon questionnement ne passionne pas les foules!...

C'est dommage, car vous passez à coté d'une œuvre majeure du 16 ème !
Mais c'est tant pis pour vous.

PS: Concernant la récente version d'Hervé Niquet, un DVD de l'enregistrement et du concert a été produit.
Même s'il y a derrière une évidente démarche marketing, ce DVD permet une approche didactique assez bien menée.
Quelques largesses avec la réalité ne gâchent pas ce travail très pédagogique, pour une mise en valeur d'une œuvre du XVI, inconnue jusqu'en 2011, (version Hollinworth chez Decca)  première "réelle" version de cette Messe à 40 voix, exceptionnelle.

J'aurai fait ce que j'ai pu !

Erissim

Il semble que tu prêches dans le désert, pour moi la messe est dite, tant la musique lithurgique orthodoxe que la messe à 4O voix et parfois 60 me filent le bourdon....

[ERISSIM]

Bonjour à tous,

Il semble que tu prêches dans le désert, pour moi la messe est dite, tant la musique lithurgique orthodoxe que la messe à 4O voix et parfois 60 me filent le bourdon....

le prêche est mon quotidien ;-)...et le désert n'est pas si grand! alors si je peux contribuer à le réduire encore....
Cedric.H est un excellent exemple!.

Pour le bourdon ça se soigne, non ? et puis, il y a le faux-bourdon, plus facile à porter et accepter!...;-))

Cdlt

Erissim